Snälla visa hänsyn mot tunga fordon!

Utskriftsvy

Visa 50 inlägg från det här ämnet på en sida

2011-09-13, 14:46
KTL

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Nej jag ser däremot ingen anledning till att lura de som läser den.

Dina argument går dessutom väldigt mycket isär. Dels så håller du med om att alla bilar har olika bromssträckor men samtidigt skriver du att den stämmer väldigt bra i verkligheten.

Snälla Kurt, beskriv då för mig och andra hur en Porsche 997 4S och en Fiat Uno med slitna bromsar från 1988 kan ha samma bromssträcka från 100km/h. Du som är så smart och världsvan.

Varför får du för sig att man försöker lura folk i körkortsboken?

Förstod du inte det vi skrev tidigare om att man knappast kan ha en hel avhandling ang. bromsar bromssträckor och vilka bilar som klarar vad när och hur på den grenen.

Körkortsboken är till för att ge lärdom om om viktiga saker och vad som kan hända i verkligheten, även om det kan vara ibland generella svar.

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Jag säger sanningen, hela tråden gnälls det kring att lastbilar är "skyddade av lagen" och så vidare. I verkligheten är det bara mongoloider, barn och pensionärer. Så vilken av de tre grupperna hör lastbilarnas tämjare till?

Oavsett vilket så finns det ju skrivet i körkortsboken, och kanske på fler ställen, att man ska visa extra hänsyn till tung trafik. Är inte det nåt i grunden helt självklart, eller vad tycker du är fel med det?

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Förövrigt har jag spenderat x-antal mil uppe i en hytt i mina yngre dagar. Dagligen hörde jag kommentarer som "störst går först" när idioten brakade in i rondeller, korsningar, påfarter, avfarter etc. Gör detta att alla lastbilsviskare är lika stora idioter i trafiken? Knappast. Finns dom? Jadå, och de finns i massor.

Och det finns ännu fler vanliga vardagsbilister i personbilar som är idioter i trafiken, medvetet eller omedvetet. Det är ett större problem anser jag. För de kan mycket väl ställa till en olycka där även lastbilar kan bli oskyldigt indragna i.

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Något geni i tråden hänvisade till att en lastbil köra flera tiotusentals mil varje år och om en lastbil då är med i en olycka efter 40 000mil och en personbil är med i en olycka efter 2000 mil - så gör det personbilar till större hinder i trafiken.

Se svar nedan...

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Det låter jätte bra på pappert (precis som körkortsbokens fabel formler) men skiljer sig i verkligheten. Detta då dessa en olycka per 40 000 mil kanske i verkligheten är en olycka varannat år. Medan personbilsföraren klarar sig med var tredje år.

(OBSERVERA att jag bara gissar och resonerar, poängen är att det är antal DAGAR mellan olyckor som i min mening är intressant, inte antal mil)

Personligen har jag aldrig någonsin blivit stående på motorvägen pga en personbilsolycka. Däremot flertalet gånger pga att en lastbil "råkat ut för" en olycka.

Spelar ingen större roll att du bara lyckats bli stående p g a lastbilar och inte personbilar. Det kan ju ha den enkla förklaringen att personbilar kan ha en olycka och ändå finns det plats kvar för andra att passera på.

Och du har ju totalt fel om du tror att det är antalet dagar mellan olyckor som är viktig och inte körsträcka. Hur fan tänker du då?

Låt säga att du kör 1 mil om året, på julafton. Och så råkar du ut för en olycka i din personbil med 364 dagar mellan. En långtradarförare, eller en långtradare, kan ha gått 10 000 mil med säg 200 dagar mellan olyckorna. I det exemplet så är det ju självklart att personbilen är den med mycket högre skadefrekvens och skaderisk.

Försäkringsbolag räknar ju t ex på körsträcka när de ska bedöma risken för skador, inte hur många dagar på året du kör bilen.

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Vidare i dina resonemang yrkar du på svårigheten av att framföra 60-ton. Har du någonsin varit uppe och tittat när ett stort kryssningsfartyg lägger till? Eller när den nya Airbus modellen landar? Min poäng är att din utbildning ska vara på den nivån att det inte spelar någon roll i jämförelse med någon som har en lägre utbildning.

Ja jag har sett många stora fartyg lägga till, och även sett Airbus A380 landa och starta.

Oavsett så är det skillnad på svårigheter och kräver mer av förarna i dessa olika farkoster, och personbilsförare, även om de har relevant utbildning för att framföra dessa.

Citat:

Ursprungligen postat av POI

Människor gör fel dagligen, men det är skillnad på att göra det på sin fritid eller på sin arbetsplats. Detta är min personliga åsikt och vad du än säger så kommer du aldrig kunna ta den ifrån mig. :)

Mvh

Nej jag har förstått att vissa i denna tråd helt enkelt vägrar att erkänna att de kan ha fel i något ang. sina åsikter och vägrar att ge sig oavsett vilka argument och fakta som läggs fram.
2011-09-13, 14:59
POI

Citat:

Ursprungligen postat av KTL

Och du har ju totalt fel om du tror att det är antalet dagar mellan olyckor som är viktig och inte körsträcka. Hur fan tänker du då?

Låt säga att du kör 1 mil om året, på julafton. Och så råkar du ut för en olycka i din personbil med 364 dagar mellan. En långtradarförare, eller en långtradare, kan ha gått 10 000 mil med säg 200 dagar mellan olyckorna. I det exemplet så är det ju självklart att personbilen är den med mycket högre skadefrekvens och skaderisk.

Jo Kurt, jag ska berätta det för dig. Det är en rätt rolig historia som lyder:

När jag väl står stilla bakom en lastbil som vält, så skiter jag i om den kört fyra varv runt jorden eller om det är dess jungfrutur.

Således spelar det ingen roll för oss andra när en lastbil får för sig att lägga sig över vägen. Det är lika irriterande ändå. Precis som du nämner tidigare i din text är det lättare att navigera runt en "sketen" personbil än ett fantastiskt fordon som lastbilen är.

Ska försöka vara än tydligare än jag var tidigare.

Bosse lastbil kör 365 miljarder mil per år men är med i en olycka per dag. Han lyckas då påverka tusentals bilister dagligen som blir försenade, detta trots att han kan köra nästan 1 miljard mil mellan varje olycka.

Förstår du nu med denna överdrift hur milen spelar mindre roll?

Mvh
2011-09-13, 15:15
Alriksson

POI, borde du inte istället börja flyga då. Det går fortare och det är mer eller mindre inga lastbilar alls i luften.

Det hade varit intressant att se någon form av statestik på hur många köbildningar orsakade av lastbilar kontra personbilar det är på ett år samt tid innan köerna lösts upp. Jag kan förstå att en lastbil kan orsaka längre köer, men tror samtidigt att personbilar orsakar köer oftare. (Jag menar alltså, vilka är skyldiga till mest kötid i minuter p.g.a. olyckor.)
2011-09-13, 15:29
KTL

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Kurt, jag tror inte du läste mitt inlägg ordentligt. Jag dömer ut de personer i tråden som här för talan för sin yrkeskår.

Ok, där kanske jag missat lite för jag har inte lusläst tråden utan deltagit lite i ett tidigare skede och nu ögnat lite i den igen när jag så att detta fortfarande ältades

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Än så länge har ju heller ingen som påstått sig vara lastbilschaufför i tråden klart och tydligt och någorlunda kategoriskt konstaterat att många av de saker som diskuteras vad gäller vare sig framförande el konstruktion av lastbilar/anpassning av vägnät/trafikregler är direkt fel.

Se svar ovan.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Fel på så sätt att lastbilar inte har moderna säkerhetssystem (vad gäller ESP hävdades det för bara några månader sedan vara omöjligt att ha på lastbilar med släp, för ngn vecka sedan ställdes det som krav av EU - så insatta visade sig lastbilsföreträdarna här vara), anpassade efter våra vägnät (lätta lastbilar säljer som aldrig förr, trots att dessa dömts ut som särskilt användbara av lastbilsföreträdarna i tråden), osv, osv...

Den biten har jag nog inte sett så mycket av, men vet att det finns ESP på flera av de nyare tunga ekipagen jag kört på sista åren. Dessutom har det funnits ABS rätt länge.

Bara ett exempel Elektroniskt stabilitetsprogram (ESP) - scania.se

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Så länge dessa personer är de som för lastbilschaufförernas talan utan egentlig insikt om vare sig det ena eller andra är det klart vi hamnar i polemik.

Det är möjligt, men jag vill minnas att det verkar bli åsiktskonfikt även om saker de faktiskt vet vad de talat om, för att "personbilsfalangen" helt enkelt har bestämt sig för att de alltid har "rätt" om detta med lastbilar och hur de är i trafiken.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Vad bra. Du får naturligtvis tycka som du vill samt göra på det sätt du tycker är lämpligt - men jag undrar hur du kommunicerar det till personen i Lamborghinin som precis körde om dig i 300km/h på 70-sträcka, eller lastbilschauffören som genom sina segdragna omkörningar orsakar köbildning kilometer bakom sig?

Nu läste nog du själv lite som du själv behagade. Min mening var givetvis inte att man bokstavligen skulle fysiskt skälla på just den aktuella föraren som tabbat sig. Utan att man kan göra som du/ni gör här och nu, banna och skälla men då riktat till DE som det verkligen gäller och inte dömma en hel yrkeskår kollektivt för att några i den har dåliga dagar eller är idioter som inte borde sitta bakom ratten.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Kör du ikapp Lamborghinin, eller skriver du upp registreringsnumret i farten för att sedan stanna din bil och sms:a (för du kör väl inte och sms:ar samtidigt?) med förhoppning om att därefter kunna hitta ägaren på hitta.se och ringa upp denne - eller kallar du in något oljebolags helikopterpiloter för att flyga in och identifiera lastbilen och dess förare för att därefter ta kontakt med denne via speditionsbolaget (med hopp om att det inte är en polack eller annan utlänning där ev språkförbistring sätter ytterligare käppar i hjulet för din kommunikation av ditt missnöje)?

Trams, se svar ovan.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Att stora rattar ger fördelar i vissa sammanhang är vi alla medvetna om, men när det handlar om den sorten lastbilschaufförer vanligtvis hanterar dagligdags så är det du skriver återigen så självklart att det inte behöver nämnas (är ju dessutom lagstadgat). Diskussionen här har ju uppstått pga att företrädarna för den tunga trafiken enskilt söker företräde, utan att alls vilja inse att de själva skulle vinna på att minimera problemen de orsakar med ytterst enkla medel (exempelvis avstå från omkörningar i uppförsbackar).

Jag tror nog de flesta faktiskt är klart medvetna om att man måste avväga en hel del innan man bakom ratten tar vissa beslut, t ex att köra om eller annat.

Jag ser heller inga större problem med att lastbilar kör om i backar, även om det så skulle hindra mig en smula, så länge det inte går till överdrift och blir rent dumt.

Ser liksom ingen större skillnad på, eller orsak till, att gå i taket för att en tradare hindrar mig en minut eller två för han kör om en annan tradare i en uppförsbacke och det tar lite tid. Än att jag hindras ungefär lika mycket när Märta är på väg hem från syjuntan och ligger i vägen i flera km för att HON inte vågar köra om tradaren fast den liggen helt ute på vägrenen och ger henne helt fritt att åka om, men hon ligger ändå mitt i vägen och velar och velar och velar, och stoppar alla bakom som kan vill och vågar köra om.

Eller att Märta till slut ändå vågar sig på en omkörning, men inte att växla ner och gasa på fast hon faktiskt kan (till skillnad mot när långtradare kör om varandra) för att få till en drägligt snabb omkörning, utan ligger kvar på femman och seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeegar om så det tar ungefär lika lång tid och hindrar mig lika mycket som om det var en tradare som körde om...

Jag kör sen ca 30 år tillbaka ca 4000-6000 mil om året över Europa/Skandinavien i alla möjliga fordon, personbilar till långtradare, och jag ser betydligt oftare "Märtas" varianter i trafiken än jag ser tradare som gör vansinniga omkörningar de borde gett fan i.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Analogin haltar lite, då den med tung kartong i famnen oftast inte brukar vara den som prompt skall tränga sig före i kön i något försök till sprint utan hellre tar det lugnt och metodiskt i sin framfart. Jämn fart tjänar man på i de flesta fall.

Nej, analogin haltade för du ville att den skulle halta....

Har du aldrig sett någon med en tung kartong som tjoat "ursäkta, flytta er det är tungt" och pressat sig förbi en kö eller annat? Det är inte direkt ovanligt om man säger så, för att de ska få komma i mål och kunna sätta ner bördan. Och då är det mer vanligt att folk spontant hjälper till med att ge fri väg m.m.

I trafiken är det mer ofta att det är en tävlan om att försöka komma före lastbilen, även om det så ställer till hinder för den. För man vill ju inte riskera att hamna bredvid eller efter tradaren för då kan man ju själv bli hindrad och det går ju inte.

Det gör att personbilisten ofta tränger sig och knölar vilket ofta ställer till problem för tradare i synnerhet i tätare trafik. Om tradaren i förebyggande syfte, kanske för att han helt enkelt måste, tar extra plats inför en korsning/sväng, så kan man ge sig fan på att man har en personbil eller MC som trängt sig in på den platsen och så har man ett problem. De klarade inte att tolka situationen och inse att tradaren om en kort stund behöver denna extra plats utan ser bara SIN chans att sno åt sig och slinka fram lite snabbare. När de sen ändå får problem när tradaren påbörjar sin sväng eller vad han nu ska göra, så är det tradaren som är idioten enligt dessa klåpare.

Detta hade många gånger kunnat undvikas om man hade mer kunskap och förståelse för varandras problem och behov i trafiken. Jag som vet hur det är där uppe bakom tradarratten kan lätt upptäcka dessa saker och väldigt ofta så ser jag vad som är på G för tradaren och kan hjälpa till genom att ändra min personbils placering, ge mer plats eller t o m blocka annan trafik bakom mig så de inte kommer förbi mig och fram och stör tradaren innan den är klar med sin manöver som jag ser är på G. Brukar ofta få glada miner och vinkningar för tradarförare för detta då de blir glatt överraskade att någon förstod deras läge och vad de ville/skulle göra här näst och hjälpte dem. Det underlättar för oss alla om vi kan göra så, för slinker tradaren undan lättare så blir det mer plats för oss andra.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Saken är den att det i sammanhanget givetvis är förhållandevis irrelevant vad gemene man har för insikt om lastbilschaufförens yrkesupplevelser. Kan en lastbilschaufför inte (pga tekniska eller personliga färdighetsskäl) framföra sitt/sina fordon på ett, för övriga trafikanter säkert sätt, skall personen/fordonet/-n inte befinna sig på allmän väg. Är inte svårare än att titta i lagboken för att förstå detta.

Se svar ovan, men tillägget att det är visst relevant vad andra har för insikt i hur det är att vara tradarförare och vilka problem de brottas med. Ju mer förståelse vi har för varandras situation möjligheter och svårigheter ju bättre kan vi anpassa oss och hjälpa varandra, det är väl självklart och gäller ju i princip överallt och inte bara i trafiken. Sunt förnuft helt enkelt.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Låter som att du funnit det givande att framföra alla dessa fordonstyper. Bra för dig.

Ja det har lärt mig mycket om hur det funkar i trafiken, och hur man kan hjälpa varandra, eller vad man ibland är tvungen att göra vare sig det är helt lagligt eller inte för att över huvud taget komma vidare.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Jag, med flera, har inget som helst intresse av att köra vare sig SL-buss, dubbeldäckare, långtradare, hjullastare, dumper, brandbil eller ångvält - men förväntar mig att de personer som faktiskt kör dessa i sin yrkesroll faktiskt vet vad de gör, vilka trafikregler som gäller för både sig själva och andra, samt ser till att ha fordonen i trafiksäkert skick. Detta för både övriga trafikanter samt sig själva.

Givetvis givetvis. Och jag är övertygad om att t ex tradarförare generellt sett har betydligt bättre koll på vad de gör än gemene svensson i sin personbil.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Det här är ett diskussionsforum, Kurt. På sådana förs per definition diskussioner på mer än en personlig nivå.

Ok
2011-09-13, 15:33
POI

Citat:

Ursprungligen postat av Alriksson

POI, borde du inte istället börja flyga då. Det går fortare och det är mer eller mindre inga lastbilar alls i luften.

Det hade varit intressant att se någon form av statestik på hur många köbildningar orsakade av lastbilar kontra personbilar det är på ett år samt tid innan köerna lösts upp. Jag kan förstå att en lastbil kan orsaka längre köer, men tror samtidigt att personbilar orsakar köer oftare. (Jag menar alltså, vilka är skyldiga till mest kötid i minuter p.g.a. olyckor.)

Jag hade gärna sett siffror på detta. Om någon hittar dessa siffror så får de gärna presentera dom här.

Mvh
2011-09-13, 19:55
Menghini

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Jag mfl försöker föra talan för personbilister/övriga samhället.

DET gör du absolut inte.....Du kanske inbillar dig det. Finns många nötter bland personbilisterna, men till skillnad från dej så drar jag inte alla över en kam.

PS! Kört en hel del lastbil här nere på gotland sen jag flyttade tillbaka... HELT annat klimat här. Här visas det hänsyn och allt blir SÅ mycket enklare, för ALLA.
2011-09-13, 21:25
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

DET gör du absolut inte.....Du kanske inbillar dig det. Finns många nötter bland personbilisterna, men till skillnad från dej så drar jag inte alla över en kam.

För det första så undrar jag hur du kan uttala dig om det, då du enligt egen utsago är just lastbilschaufför..? När påstår f ö herrn att jag dragit alla över en kam?

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

PS! Kört en hel del lastbil här nere på gotland sen jag flyttade tillbaka... HELT annat klimat här. Här visas det hänsyn och allt blir SÅ mycket enklare, för ALLA.

Vad bra. Förhoppningsvis är hänsynen ömsesidig. Mig veterligen finns det inte särskilt många motorvägar nere på Gotland heller?
2011-09-13, 21:40
LLLLLL

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

För det första så undrar jag hur du kan uttala dig om det, då du enligt egen utsago är just lastbilschaufför..? När påstår f ö herrn att jag dragit alla över en kam?

Jag är inte lastbilschaufför, och påstår ändå att du inte för personbilister/övriga samhällets talan...
2011-09-13, 21:43
Menghini

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

För det första så undrar jag hur du kan uttala dig om det, då du enligt egen utsago är just lastbilschaufför..? När påstår f ö herrn att jag dragit alla över en kam?

Vad bra. Förhoppningsvis är hänsynen ömsesidig. Mig veterligen finns det inte särskilt många motorvägar nere på Gotland heller?

Jag är personbilist oxå...eller tror du bara jag kör lastbil ? Har bara gjort det i 3 år. Sen så har även jag vänner, trot eller ej, och de flesta saknar C/CE.

Är det bara motorvägarna som du anser era jätteproblem med lastbilar sker på ?
Nu syftade jag mest på det tråden handlade om....eller du kanske glömt, läs gärna första inlägget igen.
2011-09-13, 21:57
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av LLLLLL

Jag är inte lastbilschaufför, och påstår ändå att du inte för personbilister/övriga samhällets talan...

Bra. Fortsätt tillför dina åsikter i tråden. Ju fler desto bättre.
2011-09-13, 22:00
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

Jag är personbilist oxå...eller tror du bara jag kör lastbil ? Har bara gjort det i 3 år. Sen så har även jag vänner, trot eller ej, och de flesta saknar C/CE.

Vad du kör för fordon utöver lastbilar eller vilka vänner/ovänner du har, har jag förstås ingen aning om.

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

Är det bara motorvägarna som du anser era jätteproblem med lastbilar sker på ?
Nu syftade jag mest på det tråden handlade om....eller du kanske glömt, läs gärna första inlägget igen.

Jag anser problemen lastbilar orsakar till stor del handlar om ffa Europavägar, ja - då det är där den negativa effekten vid olyckor eller dåligt framförda fordon oftast blir som störst (eller förstås i tätorter/rusningstrafik).
2011-09-14, 10:21
Tha_Hool

Jag störs inte så mycket av lastbilar som kör om andra lastbilar.. Det som stör mig mer är svenne banan som måste tveeeka och tveeeka att köra om på 2+1 tills sista minuten och heller inte har koll i speglarna så han bara viker ut när jag kommer bakifrån och får nita..

En lastbil har fler än 4 hjul i marken och har ett högt axeltryck vilket gör att så länge de har hyfsade däck så tar de sig fram.. Är som sagt oftast utländska skitbilar som man ser i dikena..

Svårt att få det att släppa men när det väl släpper.. Då släpper det :)

Många incidenter orsakas även av bilister som inte har en susning om hur saker och ting fungerar.. Körs tusentals kilometer varje dag i sveriges lastbilspark.. Nog händer det grejer men inte så farligt ändå..

Sällan jag störs av lastbilar när jag är ute och kör.. De vet vad de pysslar med, underlättar omkörningar om de kan och håller sig i rätt fil osv.. KÖr de om en annan lastbil så har de en anledning till detta då de måste optimera både ekonomi och tid....

Jag stör mig mer på husvagnar och släpvagnar (körs omftast som de vore ett klistermärke på bakstöten och slickar mittremsan.. Släpper inte förbi trafik och vinglar hej vilt) samt stora delar av allmänheten som inte orkar sätta sig in i bilkörning utan ser det mer som en tråkig hushållssyssla.. Blickpunkt där huven slutar, man pillar på mobilen ist för att köra bil osv..
2011-09-14, 13:57
cleaner

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Vad du kör för fordon utöver lastbilar eller vilka vänner/ovänner du har, har jag förstås ingen aning om.

Jag anser problemen lastbilar orsakar till stor del handlar om ffa Europavägar, ja - då det är där den negativa effekten vid olyckor eller dåligt framförda fordon oftast blir som störst (eller förstås i tätorter/rusningstrafik).

Råkar du ofta ut för problem med lastbilsolyckor eller problem med dåligt framförda
lastbilar/långtradare?

Vilken typ av problem är det som du ofta upplever som problematiska
och som genererar negativa effekter för trafiken i övrigt?

Kom med konkreta exempel som du råkat ut för så skall jag svara på dem så
neutralt jag kan utan truckermentaliteten som florerar vilt i tråden.
2011-09-14, 15:13
Supernova

Tycker att det i många fall är personbilar som skapa kraftiga inbromsningar och lägre snitthastighet på landsvägar. Detta för att en förvånansvärt stor del som väljer att köra mellan 10-30 km/h under hastighetsbegränsningen. Detta kan lätt skapa hundratals meter långa köer och störa trafikrytmen i flera km. Lastbilar kör mycket sällan under tillåten hastighet på landsvägar, går det sakta är det nästan alltid en personbil som stoppar deras framfart. Tyvärr så är ju lastbilen den man ser rent visuellt och det är väldigt lätt att göra kopplingen lastbil = långsam = orsaken till det låga tempot. Lastbilar har även svårt att köra om vilket gör situationen ännu besvärligare.

På motorvägar är det mer ofta lastbilar och bussar som hindrar, men även det är det inte alls sällan en personbil i 105 km/h i vänsterfilen som vägrar flytta sig.

Ute i EU är dock lastbilar ett klart större problem. Där är dom väldigt många och folk som kör personbil där kör fort. Där kan vi snacka om hastighetssänkning på 30-40 km när en lastbil ligger i vägen.

Som vi tidigare sett i denna tråd talar alla statistik för att lastbilsförarna sällan är vållande i olyckor, så den biten borde vara avhandlad och klar för länge sen.
2011-09-14, 18:28
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Råkar du ofta ut för problem med lastbilsolyckor eller problem med dåligt framförda lastbilar/långtradare?

Ja, givetvis.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Vilken typ av problem är det som du ofta upplever som problematiska
och som genererar negativa effekter för trafiken i övrigt?

Kom med konkreta exempel som du råkat ut för så skall jag svara på dem så
neutralt jag kan utan truckermentaliteten som florerar vilt i tråden.

Har redan redogjorts för säkert ett tiotal ggr, men i korthet köbildningar pga blockering av korsningar i stadstrafik el vid påfarter, orsakande av köer vid omkörningar på landsväg/motorväg, totalstopp vid "oförklarliga" vältolyckor (av något skäl sker dessa ofta i rusningstrafik eller på Europavägar), filbyten utan riktig uppsikt m ökad olycksrisk som följd, bristande säkerhet vad gäller väghållning, med mera.

För att klargöra min syn - jag har naturligtvis inget principiellt emot vad som de facto är nödvändiga transporter, men opponerar mig mot den tekniska och värdemässiga konservatism och "jag har alltid rätt"-attityd som uppvisats av flera av lastbilssidans företrädare här. I synnerhet när det gång efter annan klart och tydligt visat sig att de har fel (specifikt vad gäller de tekniska bitarna/den utveckling som sker, samt regler för tung trafik).
2011-09-14, 18:47
Bjurelid

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Ja, givetvis.

Har redan redogjorts för säkert ett tiotal ggr, men i korthet köbildningar pga blockering av korsningar i stadstrafik el vid påfarter, orsakande av köer vid omkörningar på landsväg/motorväg, totalstopp vid "oförklarliga" vältolyckor (av något skäl sker dessa ofta i rusningstrafik eller på Europavägar), filbyten utan riktig uppsikt m ökad olycksrisk som följd, bristande säkerhet vad gäller väghållning, med mera.
.

Konstigt att det är bara du som märker av detta bekymmer, jag gör det inte....Eller åker du runt och letar efter olyckor och på så vis på stående???
2011-09-14, 18:59
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Bjurelid

Konstigt att det är bara du som märker av detta bekymmer, jag gör det inte....Eller åker du runt och letar efter olyckor och på så vis på stående???

Det är knappast bara jag som drabbas - som sagt, se tidigare presenterad statistik i frågan. Att försöka förringa problemen den tunga trafiken orsakar för inte diskussionen framåt.
2011-09-14, 19:01
KTL

Citat:

Ursprungligen postat av Bjurelid

Konstigt att det är bara du som märker av detta bekymmer, jag gör det inte....Eller åker du runt och letar efter olyckor och på så vis på stående???

En smula konfirmationsbias må hända....? Det är mänskligt men betyder inte att det man upplever eller påstår alltid är rätt, ety det kan många gånger vara helt fel...

Konfirmeringsbias - Wikipedia
2011-09-14, 19:12
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av KTL

En smula konfirmationsbias må hända....? Det är mänskligt men betyder inte att det man upplever eller påstår alltid är rätt, ety det kan många gånger vara helt fel...

Konfirmeringsbias - Wikipedia

Svårt att veta om det är mig eller Bjurelid du åsyftar - men är det jag som åsyftas så blir din kommentar lätt tragikomisk, då jag som sagt påvisat fakta med statistiskt underlag. Det blir dessutom än mer anmärkningsvärt, då ni från lastbilsfalangen går i taket så fort det av någon länkas till artiklar om olyckor med halvdygnslånga stopp på våra E-vägar...

Det framstår onekligen som att de lastbilschaufförer som är aktiva skribenter här föredrar att leva i en skygglappsförsedd värld, där ingen saklig kritik tillåts framföras.
2011-09-14, 22:23
Cörran

Har tappat orken att snacka med strutsar som stoppar ner huvet i sanden när man kommer med argument från verkligenheten.
Faktum kvarstår att "ena sidan" har insikt i ämnet från bägge håll...medans den andra bara kan gissa sig till hur det kan va.

Angående de tekniska delarna. Vilken chaufför hade inte velat ha ett nytt fordon med massa säkerhetssystem?! Att på nåt sätt påstå att chaufförer är bakåtstävare är bara löjligt...då just den chaufföaren som dag in och dag ut sitter och kör sitt fordon, är ju den som påverkas mest...hela tiden.
Samma gäller det med däck och allt övrigt.

Att "chockhöja" mm djupet på däcken vintertid...eller kanske kräva speciella vinterdäck på driven, det är mest bara en ekonomisk fråga...inte en teknisk. Därför rent praktiskt genomförbar.

Att komma med krav om olika typer av Esp är destå svårare, då dom helt enkelt inte verkar va helt klara.
Tycker man ska börja snacka om ev. lagar först när system verkligen finns, och visar på att de fungerar riktigt i verkligheten.

Om man kollar på Scanias hemsida och deras system så står det ju bara att de finns för 4x2 dragbilar.
De jag hittat på youtube om esp på långtradare har varit väldigt imponerande att se. Och ett avancerat (för de blir de på ett sånt stort ekipage med så många axlar och leder) Esp system kan säkert göra mer nytta rent tekniskt på en långtradare än en personbil.

Men en personbil är bara en person. Till en lastbil ska system kunna fungera med att kunna dra en mängd olika kombinationer, antal fordon efter sig samt olika fabrikat.

Får se om jag orkar läsa ev. fantasi inlägg som svar på detta...:)
2011-09-14, 22:38
cleaner

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Ja, givetvis.

Har redan redogjorts för säkert ett tiotal ggr, men i korthet köbildningar pga blockering av korsningar i stadstrafik el vid påfarter, orsakande av köer vid omkörningar på landsväg/motorväg, totalstopp vid "oförklarliga" vältolyckor (av något skäl sker dessa ofta i rusningstrafik eller på Europavägar), filbyten utan riktig uppsikt m ökad olycksrisk som följd, bristande säkerhet vad gäller väghållning, med mera.

För att klargöra min syn - jag har naturligtvis inget principiellt emot vad som de facto är nödvändiga transporter, men opponerar mig mot den tekniska och värdemässiga konservatism och "jag har alltid rätt"-attityd som uppvisats av flera av lastbilssidans företrädare här. I synnerhet när det gång efter annan klart och tydligt visat sig att de har fel (specifikt vad gäller de tekniska bitarna/den utveckling som sker, samt regler för tung trafik).

Köbildning pga blockeringar i korsningar är ibland helt onödigt beteende av mig
som lastbilschaufför, dom gångerna tycker jag att det är pinsamt att stå ivägen.
Ibland är det tyvärr ett nödvändigt ont att åka ut och ställa sig "ivägen" i en korsning
för att man skall kunna komma fram dit man ska pga begränsad svängradie/
felparkerade fordon eller bara att jag inte kan accelerera nog fort för att komma undan
innan andra bilar kommit in i korsningen tex en rondell.

Köbilding pga. omkörning på motorväg, tar mellan 25-45 sekunder att göra en "normal"
omkörning av en annan lastbil/långtradare, blir inga enorma köer pga det.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Totalstopp vid "oförklarliga" vältolyckor (av något skäl sker dessa ofta i rusningstrafik eller på Europavägar)

Väldigt många av dom olyckorna som är oförklarliga i rusningstrafik för dig som
sitter i köerna beror på att lastbilschauffören tvingats till en kraftig undanmanöver för att
inte köra in i en personbil som gör "fel", personbilen blir dock sällan kvar som "bevis"
för dig i kön utan du ser bara lastbilen.

Vissa oförklarliga olyckor är tyvärr olyckor där chauffören somnat pga för höga krav
på att köra så mycket som möjligt i kombination med en rädsla att inte våga säga ifrån
pga risken att bli av med jobbet. Tyvärr har lastbilsnäringen skjutit sig själva i foten
med lägre och lägre anbud och då finns det oseriösa åkare som eg. inte ska vara åkare
öht som pressar sina anställda, tyvärr.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

filbyten utan riktig uppsikt m ökad olycksrisk som följd

Slarviga filbyten med tung yrkestrafik klassas som vårdslöshet i trafik, ring Polisen
nästa ggn.
Det kan dock handla om att man ser att det är fritt och börjar blinka,
börjar att byta fil men ser då att någon i den filen "gasar på" och man avbryter filbytet.
När då samma visa händer gång på gång så har man sen ofta inget val annat än att byta
iallafall och bilen får bromsa in lite, om det denna gång är du som kommer så blir ju du förstås
lack på att lastbilschauffören bytte fil mitt framför nosen på dig.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

"jag har alltid rätt"-attityd som uppvisats av flera av lastbilssidans företrädare här

Tyvärr är den attityden alldeles för vanlig, håller med dig fullt på den punkten,
finns inga rättigheter utan bara skyldigheter men många glömmer bort det.

Reglerna för tung trafik och rätt vs fel angående det vet jag inte riktigt vad du menar,
skulle det finnas en massa regler för yrkesmässig tung trafik som lastbilschaufförer
inte vet om?
2011-09-15, 10:51
Evil E

Cleaner. Tycker du har en uppfriskande objektiv syn på hela problemet, tyvärr kan jag inte påstå detsamma om den större delen av dina kollegor, eller en alldeles för stor del av den vanliga biltrafiken.

Att det på våra vägar vistas en jävla massa idioter har vi i denna tråd konstaterat för länge sedan, idioter pga okunskap, idioter pga oförsiktighet, idioter pga respektlöshet.

Känns som om de flesta zatzyaner någonstans iochmed sitt bilintresse har ett genuint intresse i att folk i allmänhet skall vara lika uppmärksamma och *hrrm...* skötsamma, den stora frågan är väl egentligen hur alla idioter ska kunna vändas!?

Själv är jag av den åsikten att oavsett vilket kommer vi få dras med dessa i trafiken och att vi som faktiskt kan framföra ett fordon säkert (ja även om vi bitvis kör åt helvete för fort) helt enkelt får anpassa oss och hela tiden ha i bakhuvet att när som helst, hur som helst kan vad som helst hända! Rätt surt bara för de som kanske inte är vana / kan hantera sin bil i en krissituation som får ta smällen för andras idiotier....
2011-09-15, 14:04
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Köbildning pga blockeringar i korsningar är ibland helt onödigt beteende av mig
som lastbilschaufför, dom gångerna tycker jag att det är pinsamt att stå ivägen.
Ibland är det tyvärr ett nödvändigt ont att åka ut och ställa sig "ivägen" i en korsning
för att man skall kunna komma fram dit man ska pga begränsad svängradie/
felparkerade fordon eller bara att jag inte kan accelerera nog fort för att komma undan
innan andra bilar kommit in i korsningen tex en rondell.

Det intressanta är att det här är ett fenomen jag i princip aldrig stöter på utomlands, ffa då lagstiftningen/bötesbeloppen är mkt kraftigare för liknande förseelser. Problemet med blockerande lastbilar ses däremot i princip dagligen i Stockholmstrafiken på Valhallavägen, i Roslagstullsrondellen, vid Sveaplan, osv - där alltså till stor del hela in-/utfartstrafiken hamnar i tvärstopp pga lastbilschaufförens ovilja att vänta på nästa gröna ljus. Ingen är mer emot böter än jag, men kom gärna med ett förslag som reducerar risken för ovanstående scenario - som alltså inte handlar om att personbilister inte släpper fram lastbilar.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Köbilding pga. omkörning på motorväg, tar mellan 25-45 sekunder att göra en "normal"
omkörning av en annan lastbil/långtradare, blir inga enorma köer pga det.

Om det bara är ett snabbare fordon som tvingas bromsa in för att därefter accelerera så nej - men då är ju å andra sidan frågan varför inte lastbilen kunde väntat med sin omkörning tills det var helt fritt? Blir det flera bilar som tvingas sänka hastigheten med c:a 30km/h (på en 120-väg) så uppstår en kedjeeffekt, än värre blir det naturligtvis på 2+1-vägar när lastbilar prompt skall köra om varandra. Då förhindras effektivt all snabbare trafik, och då talar vi inte om någon halvminut hit eller dit.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Väldigt många av dom olyckorna som är oförklarliga i rusningstrafik för dig som
sitter i köerna beror på att lastbilschauffören tvingats till en kraftig undanmanöver för att
inte köra in i en personbil som gör "fel", personbilen blir dock sällan kvar som "bevis"
för dig i kön utan du ser bara lastbilen.

I rusningstrafik går det sällan särskilt fort - ändå förekommer dessa vältningar, fastkörningar i tunnelmynningar, nedrivning av trafikskyltar, etc. Jag har svårt att se att alla dessa situationer orsakas av felaktigt framförda personbilar (även om säkert en del går att härleda till detta).

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Vissa oförklarliga olyckor är tyvärr olyckor där chauffören somnat pga för höga krav
på att köra så mycket som möjligt i kombination med en rädsla att inte våga säga ifrån
pga risken att bli av med jobbet. Tyvärr har lastbilsnäringen skjutit sig själva i foten
med lägre och lägre anbud och då finns det oseriösa åkare som eg. inte ska vara åkare
öht som pressar sina anställda, tyvärr.

Då är frågan varför lagstiftningen med krav på vila, etc så ofta kritiseras av just lastbilschaufförer? Om det rent krasst är så att man inte orkar köra så skall man naturligtvis inte göra det - til syvende og sidst så är det ju trots allt chaufförens ansvar att se till att man kan framföra sitt fordon på ett trafiksäkert sätt. Kan man inte det får man ju se över sin situation och ta diskussionen med sin arbetsgivare, sin eventuella fackliga representant, se till att vila ut ordentligt då man är ledig, häva ett gäng Red Bull, eller kanske tom överväga ett karriärsbyte. Alla dessa förslag är givetvis bättre än att i värsta fall släcka andra människors liv, eller något mildare - att skapa förseningar för tusentals personer, enbart pga sitt eget slarv.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Slarviga filbyten med tung yrkestrafik klassas som vårdslöshet i trafik, ring Polisen
nästa ggn.
Det kan dock handla om att man ser att det är fritt och börjar blinka,
börjar att byta fil men ser då att någon i den filen "gasar på" och man avbryter filbytet.
När då samma visa händer gång på gång så har man sen ofta inget val annat än att byta
iallafall och bilen får bromsa in lite, om det denna gång är du som kommer så blir ju du förstås
lack på att lastbilschauffören bytte fil mitt framför nosen på dig.

Innan (om) polisen kommer till platsen så är rimligtvis både lastbilen och jag långt därifrån under förutsättning att ingen kollision skett - så tyvärr tämligen meningslöst förslag. Finns iaf ett par exempel här i tråden på förare som uttryckligen blinkar och svänger, utan möjlighet att se (dvs om de inte lutar sig i kupén, vilket tydligen är för ansträngande) - dessa individer är exempel på personer som naturligtvis inte skall ha körkort för lastbil.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Tyvärr är den attityden alldeles för vanlig, håller med dig fullt på den punkten,
finns inga rättigheter utan bara skyldigheter men många glömmer bort det.

Tack för försök t objektiv och saklig diskussion - uppskattas.

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Reglerna för tung trafik och rätt vs fel angående det vet jag inte riktigt vad du menar,
skulle det finnas en massa regler för yrkesmässig tung trafik som lastbilschaufförer
inte vet om?

Det har getts uttryck för klara felaktigheter vad gäller tron till lastbilars lagliga företräde, osv.
2011-09-15, 16:29
Menghini

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

(dvs om de inte lutar sig i kupén, vilket tydligen är för ansträngande).

Ett ypperligt exempel på att du inte har en jävla aning om hur det är att köra lastbil... Räcker inte att luta sig för att se om någon ligger i en död vinkel. Utan skall man se det så får du ta och kliva ur förarsätet, ta ett par steg över till passagerarsidan och titta ut..Inte så bra va ?

Finns hjälpmedel, men alla har tyvärr inte det.... Men kom inte med några antydningar som inte stämmer ett skit.

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Tack för försök t objektiv och saklig diskussion

Kanske du skulle börja med det oxå. Det enda du gör är att leta fel och påpeka dessa, oavsett om det stämmer eller inte och vad andra säger... Försöker någon säga till dej att du har fel i det du säger försvarar du dej med allt du kan och anklagar alla lastbilschaffisar för det ena o andra. Istället för att medge att ibland kanske lastbilschaufförerna har rätt i det dom säger....Man behöver inte ha rätt i ALLT man säger och tror.
2011-09-15, 16:53
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

Ett ypperligt exempel på att du inte har en jävla aning om hur det är att köra lastbil... Räcker inte att luta sig för att se om någon ligger i en död vinkel. Utan skall man se det så får du ta och kliva ur förarsätet, ta ett par steg över till passagerarsidan och titta ut..Inte så bra va ?

Finns hjälpmedel, men alla har tyvärr inte det.... Men kom inte med några antydningar som inte stämmer ett skit.

Alltså är fordonet inte trafiksäkert. Är det ngt att ens diskutera?

Att en lastbil år 2011 inte har tillräckliga hjälpmedel (speglar torde räcka rätt långt om de är korrekt inställda, men diverse sensorer bör naturligtvis också kunna implementeras som hjälpmedel) är ett tecken så gott som något på att a) speditionsbranschen inte har ställt tillräckliga krav, samt b) att politikerna och c) media förbisett denna problematik. Uppenbart så har iaf de två senare fått upp ögonen för det på senare tid och ser till att få fram en förändring.

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

Kanske du skulle börja med det oxå. Det enda du gör är att leta fel och påpeka dessa, oavsett om det stämmer eller inte och vad andra säger... Försöker någon säga till dej att du har fel i det du säger försvarar du dej med allt du kan och anklagar alla lastbilschaffisar för det ena o andra. Istället för att medge att ibland kanske lastbilschaufförerna har rätt i det dom säger....Man behöver inte ha rätt i ALLT man säger och tror.

1) Jag påpekar logiska fel och brister.
2) Jag tar till mig all kritik som är sakligt grundad.
3) Jag har inte anklagat "alla lastbilschaffisar".
4) Jag har naturligtvis inte rätt i allt jag säger - vem har påstått det?

Faktum är dock att ett flertal av de saker jag framfört som förslag och som blivit sågade jäms med fotknölarna av lastbilsfalangen här, nu börjar komma som lagförslag...konstigt nog så verkar det dessutom som att många av mina förslag t tekniska lösningar nu också visar sig genomförbara, även där trots att lastbilsföreträdarna här propsade på dess omöjlighet. Mycket underligt... :-)
2011-09-28, 13:35
Atariman

Tillhör inte den rödfärgade skaran på ngt sätt, men otvetydigt börjar nu politikerna få upp ögonen för de problem den tunga trafiken orsakar. S vill införa vägslitageavgift - Nyheter - Senaste nytt | Expressen - Nyheter Sport Ekonomi Nöje
2011-09-28, 13:40
Growe^^

Citat:

Ursprungligen postat av Menghini

Ett ypperligt exempel på att du inte har en jävla aning om hur det är att köra lastbil... Räcker inte att luta sig för att se om någon ligger i en död vinkel. Utan skall man se det så får du ta och kliva ur förarsätet, ta ett par steg över till passagerarsidan och titta ut..Inte så bra va ?

Finns hjälpmedel, men alla har tyvärr inte det.... Men kom inte med några antydningar som inte stämmer ett skit.

Kanske du skulle börja med det oxå. Det enda du gör är att leta fel och påpeka dessa, oavsett om det stämmer eller inte och vad andra säger... Försöker någon säga till dej att du har fel i det du säger försvarar du dej med allt du kan och anklagar alla lastbilschaffisar för det ena o andra. Istället för att medge att ibland kanske lastbilschaufförerna har rätt i det dom säger....Man behöver inte ha rätt i ALLT man säger och tror.

är faktist svårare än vad folk fattar

jag kör iof buss men i vissa lägen blir det riktigt dumnt jag har dock fördelen av att kunna ställa mig ganska lätt och titta åt sidorna en lastbil har man inga fönster längre bak som man kan titta igenom=större döda vinklar oavsätt hur man än gör
2011-09-28, 18:20
Cörran

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Tillhör inte den rödfärgade skaran på ngt sätt, men otvetydigt börjar nu politikerna få upp ögonen för de problem den tunga trafiken orsakar. S vill införa vägslitageavgift - Nyheter - Senaste nytt | Expressen - Nyheter Sport Ekonomi Nöje

Så du tror på riktigt att det är nu...2011, som politikerna får upp ögonen för vad trafiken har för nackdelar? Självklart....lite efter att du insåg det. Oookay...

Kilometerskatt är inget nytt.

Men du tar upp detta med slitage på vägarna. Vilka ska då lägga asfalten?! Ska de gå med spade och hink efter en pickup? Kan tänka mig att tunga, men relativt korta asfaltsekipage sätter ganska hög press på vägarna...men, de ska straffskattas bort?

Gick en heavy ecodrivingkurs förra veckan. Där fick man se hur väldigt mycke renare en Euro 6 motor är mot en Euro 1. Du som tidigare klaga på den dåliga utvecklingen. Men jag antar att din porsche endast är en smekning för miljön....en väldigt nödvändlig smekning?
2011-09-28, 18:21
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av cleaner

Råkar du ofta ut för problem med lastbilsolyckor eller problem med dåligt framförda
lastbilar/långtradare?

Vilken typ av problem är det som du ofta upplever som problematiska
och som genererar negativa effekter för trafiken i övrigt?

Kom med konkreta exempel som du råkat ut för så skall jag svara på dem så
neutralt jag kan utan truckermentaliteten som florerar vilt i tråden.

Långtradarolycka stänger E*4 | Inrikes | TT | Senaste nytt | Aftonbladet
2011-09-28, 18:24
Cörran

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Långtradarolycka stänger E*4 | Inrikes | TT | Senaste nytt | Aftonbladet

Du låter fortfarande helt tagen över att olyckor sker märker jag. Varför länkar du inte till alla de olyckor som privatbilister ställt till med runt om Göteborg senaste dagarna?

Eller där en bil lyckades köra på fel sida av en stor Europa väg utan att märka de....tills människan fronta med en annan bil. Kan informera att vägen blev helt avstängd då med. Men det är väl inte lika intressant....av nååån underlig anledning, vilket man aldrig lär få ett vettigt svar på :)
2011-09-28, 18:29
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Så du tror på riktigt att det är nu...2011, som politikerna får upp ögonen för vad trafiken har för nackdelar? Självklart....lite efter att du insåg det. Oookay...

Diskussionen förs tydligare och mer specifikt inriktat på just den tunga trafiken nu, ja.

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Men du tar upp detta med slitage på vägarna. Vilka ska då lägga asfalten?! Ska de gå med spade och hink efter en pickup? Kan tänka mig att tunga, men relativt korta asfaltsekipage sätter ganska hög press på vägarna...men, de ska straffskattas bort?

För det första skulle vägbeläggningen inte behöva läggas om lika ofta med reducerad tung trafik, därmed inte sagt att man helt bör ta bort den - men utveckling inom däckteknologi med mera bör kunna reducera slitaget en del från den tunga trafiken.

Att ny beläggning körs ut med tunga lastbilar är naturligtvis en nödvändighet.

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Gick en heavy ecodrivingkurs förra veckan. Där fick man se hur väldigt mycke renare en Euro 6 motor är mot en Euro 1. Du som tidigare klaga på den dåliga utvecklingen. Men jag antar att din porsche endast är en smekning för miljön....en väldigt nödvändlig smekning?

Bra att det fortsätts utvecklas - som sagt jag skulle gärna se fler olika tekniker för mer miljövänlig (iaf vad gäller utsläpp) tung trafik.

Mina Porschar är inga miljöbilar, nej - men så körs de heller varken på diesel eller med 30 tons släp. Utsläppen från dem får därmed ses som en frisk fläkt jämfört med valfritt tungt fordon i allmän trafik idag.
2011-09-28, 18:31
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Du låter fortfarande helt tagen över att olyckor sker märker jag. Varför länkar du inte till alla de olyckor som privatbilister ställt till med runt om Göteborg senaste dagarna?

Eller där en bil lyckades köra på fel sida av en stor Europa väg utan att märka de....tills människan fronta med en annan bil. Kan informera att vägen blev helt avstängd då med. Men det är väl inte lika intressant....av nååån underlig anledning, vilket man aldrig lär få ett vettigt svar på :)

Länka gärna till en sådan olycka orsakad av personbilar där avspärrning av en av våra största motorvägar i över två dygn blev följden, så tar vi diskussionen vidare efter det.
2011-09-28, 18:50
Cörran

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Diskussionen förs tydligare och mer specifikt inriktat på just den tunga trafiken nu, ja.

För det första skulle vägbeläggningen inte behöva läggas om lika ofta med reducerad tung trafik, därmed inte sagt att man helt bör ta bort den - men utveckling inom däckteknologi med mera bör kunna reducera slitaget en del från den tunga trafiken.

Att ny beläggning körs ut med tunga lastbilar är naturligtvis en nödvändighet.

Bra att det fortsätts utvecklas - som sagt jag skulle gärna se fler olika tekniker för mer miljövänlig (iaf vad gäller utsläpp) tung trafik.

Mina Porschar är inga miljöbilar, nej - men så körs de heller varken på diesel eller med 30 tons släp. Utsläppen från dem får därmed ses som en frisk fläkt jämfört med valfritt tungt fordon i allmän trafik idag.

För att du läste en artikel om förslag till nån form av kilometerskatt, som varit uppe innan.

Ja, vi kan reducera den. Vi kan ta bort de 37% som bara är ute och nöjeskör i sina lastbilar.
Utvecklingen med däcken går ju alltid framåt. Men du vill ha däck som greppar bättre så ingen lastbil blir stående, däck som ger mindre rullmotstånd, samt som även sliter mindre på asfalten. Ja, de däcket vill nog de flesta ha. Men de känns inte specielt realistiskt att de kommer ske några större under på alla 3 områdena.

De körs inte på diesel. Så vilket miljövänligt bränsle körs de på? Att ha fler bilar...innebär ju även att fler har byggts, vilket är en ganska stor miljöpåverkan bara där...som många annars bortser från. Bortsett från att de inte skulle kunna dra 30 tons släp så ser jag inte vad just de har med saken att göra. Släp gör ju iregel en tung transport mer effektiv för Alla.

Och en onödig transport är alltid en onödig transport, den gynnar ju verkligen ingen. Och många bäckar små...? Annars kan jag ju tänka, att det inte är så farligt att jag kör min lastbil, det är ju bara en. Plus att jag kör återvinningsmatrial. Jag går ju plus då egentligen?

Här är en bild på de olika Euromotorerna. Vi på åkeriet ska nu byta ut 3 likadana, fullt fungerande lastbilar för att de inte får gå i miljözon längre. Krav som ställs på lastbilar, men inte några andra. Dumt? Nej, de tycker jag väl inte. Men tänkvärt.

Nu är Euro 6 påväg in.
2011-09-28, 19:47
PoocHiE

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Mina Porschar är inga miljöbilar, nej - men så körs de heller varken på diesel eller med 30 tons släp. Utsläppen från dem får därmed ses som en frisk fläkt jämfört med valfritt tungt fordon i allmän trafik idag.

Jag vill bara äga dig då jag tycker du kommer med en hel delkonstiga påståenden.
Kan säga att jag kör en tung lastbil på allmänna vägar som släpper ut 95% mindre co2 än en vanlig diesellastbil.
2011-09-28, 20:45
Besserwisser

Varför vill man "äga" någon annan? Din post förklarar tydligare än du kommer förstå varför vi överhuvudtaget har ett problem. En stor skara lastbilschaufförer åker runt och satsar på att få "äga" sina medtrafikanter. Detta gör man bland annat genom att blockera, tränga undan och trycka upp sig i bakre stötfångaren på framförvarande bilar. Hur många "Där fick han så han teg!" som i triumf skrikits ut i lastbilshytter vill jag inte ens tänka på.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av PoocHiE

Jag vill bara äga dig då jag tycker du kommer med en hel delkonstiga påståenden.
Kan säga att jag kör en tung lastbil på allmänna vägar som släpper ut 95% mindre co2 än en vanlig diesellastbil.
2011-09-28, 20:58
PoocHiE

Citat:

Ursprungligen postat av Besserwisser

Varför vill man "äga" någon annan? Din post förklarar tydligare än du kommer förstå varför vi överhuvudtaget har ett problem. En stor skara lastbilschaufförer åker runt och satsar på att få "äga" sina medtrafikanter. Detta gör man bland annat genom att blockera, tränga undan och trycka upp sig i bakre stötfångaren på framförvarande bilar. Hur många "Där fick han så han teg!" som i triumf skrikits ut i lastbilshytter vill jag inte ens tänka på.

Med Vänlig Hälsning,

Det var också ett sätt att vrida på det. :)
Jag förklarade varför jag skrev som jag skrev då han verkar ha en lite bitter attityd.
2011-09-28, 21:04
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av PoocHiE

Jag vill bara äga dig då jag tycker du kommer med en hel delkonstiga påståenden.
Kan säga att jag kör en tung lastbil på allmänna vägar som släpper ut 95% mindre co2 än en vanlig diesellastbil.

Ok, hur menar du dig då ha "ägt" mig (det gör ingen, inte ngn av mina banker heller) - då ditt påstående inte förändrar det faktum jag angav?
2011-09-28, 21:12
Besserwisser

Förstod att du inte skulle förstå.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av PoocHiE

Det var också ett sätt att vrida på det. :)
Jag förklarade varför jag skrev som jag skrev då han verkar ha en lite bitter attityd.
2011-09-28, 21:39
Cörran

Om du uppenbarligen läser tråden, så varför svarar du inte på de frågor som ställs till dig..."Besserwisser"? Torde bli en lite mer givande debatt, tycker in du?
2011-09-28, 21:44
Cörran

Citat:

Ursprungligen postat av Atariman

Diskussionen förs tydligare och mer specifikt inriktat på just den tunga trafiken nu, ja.

För det första skulle vägbeläggningen inte behöva läggas om lika ofta med reducerad tung trafik, därmed inte sagt att man helt bör ta bort den - men utveckling inom däckteknologi med mera bör kunna reducera slitaget en del från den tunga trafiken.

Att ny beläggning körs ut med tunga lastbilar är naturligtvis en nödvändighet.

Bra att det fortsätts utvecklas - som sagt jag skulle gärna se fler olika tekniker för mer miljövänlig (iaf vad gäller utsläpp) tung trafik.

Mina Porschar är inga miljöbilar, nej - men så körs de heller varken på diesel eller med 30 tons släp. Utsläppen från dem får därmed ses som en frisk fläkt jämfört med valfritt tungt fordon i allmän trafik idag.

För att du läste en artikel om förslag till nån form av kilometerskatt, som varit uppe innan.

Ja, vi kan reducera den. Vi kan ta bort de 37% som bara är ute och nöjeskör i sina lastbilar.
Utvecklingen med däcken går ju alltid framåt. Men du vill ha däck som greppar bättre så ingen lastbil blir stående, däck som ger mindre rullmotstånd, samt som även sliter mindre på asfalten. Ja, de däcket vill nog de flesta ha. Men de känns inte specielt realistiskt att de kommer ske några större under på alla 3 områdena.

De körs inte på diesel. Så vilket miljövänligt bränsle körs de på? Att ha fler bilar...innebär ju även att fler har byggts, vilket är en ganska stor miljöpåverkan bara där...som många annars bortser från. Bortsett från att de inte skulle kunna dra 30 tons släp så ser jag inte vad just de har med saken att göra. Släp gör ju iregel en tung transport mer effektiv för Alla.

Och en onödig transport är alltid en onödig transport, den gynnar ju verkligen ingen. Och många bäckar små...? Annars kan jag ju tänka, att det inte är så farligt att jag kör min lastbil, det är ju bara en. Plus att jag kör återvinningsmatrial. Jag går ju plus då egentligen?
2011-09-28, 21:46
Besserwisser

Sorry men jag vet inte vad du syftar på nu. Förhoppningarna om en givande debatt med dig har jag gett upp för länge sedan. Du verkar mest upptagen med att gång på gång fråga varför folk inte svarar på dina brillianta frågor.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Om du uppenbarligen läser tråden, så varför svarar du inte på de frågor som ställs till dig..."Besserwisser"? Torde bli en lite mer givande debatt, tycker in du?
2011-09-28, 21:49
Cörran

Näe, det är ju en bekväm väg att ta. Att helt enkelt inte svara på frågorna när de blir jobbigt. Och sen skylla på frågorna...jojo. Men med kunskapsnivån hos vissa här inom detta området, så förstår jag att de blir tyst för de mesta. Inget konstigt med de.
2011-09-28, 22:09
Besserwisser

Du är helt enkelt för slipad för att medzatzyanerna argumentativt ska kunna rå på dig.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Näe, det är ju en bekväm väg att ta. Att helt enkelt inte svara på frågorna när de blir jobbigt. Och sen skylla på frågorna...jojo. Men med kunskapsnivån hos vissa här inom detta området, så förstår jag att de blir tyst för de mesta. Inget konstigt med de.
2011-09-28, 22:19
Cörran

Citat:

Ursprungligen postat av Besserwisser

Du är helt enkelt för slipad för att medzatzyanerna argumentativt ska kunna rå på dig.

Med Vänlig Hälsning,

Känns ju iofs bra!
2011-09-28, 22:29
Besserwisser

Låt det inte stiga dig åt huvudet bara.

Med Vänlig Hälsning,

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Känns ju iofs bra!
2011-09-29, 00:51
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Besserwisser

Låt det inte stiga dig åt huvudet bara.

Med Vänlig Hälsning,

På tal om att äga och ägas... :-)
2011-09-29, 01:02
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

För att du läste en artikel om förslag till nån form av kilometerskatt, som varit uppe innan.

För att media satte stora rubriker på ämnet just idag.

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Utvecklingen med däcken går ju alltid framåt. Men du vill ha däck som greppar bättre så ingen lastbil blir stående, däck som ger mindre rullmotstånd, samt som även sliter mindre på asfalten. Ja, de däcket vill nog de flesta ha. Men de känns inte specielt realistiskt att de kommer ske några större under på alla 3 områdena.

Nej, det har ju inte hänt någonting på däcksfronten de senaste decennierna - och inga förbättringar i kombinationerna som omnämns har skett. Eller?

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

De körs inte på diesel. Så vilket miljövänligt bränsle körs de på?

Bensin, givetvis. Dvs färre nanopartiklar i avgaserna. Miljöaspekten vad gäller utsläpp handlar som du förhoppningsvis är medveten om om annat än enbart CO2, vars faktiska miljöpåverkan dessutom är förhållandevis diskuterbar.

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Att ha fler bilar...innebär ju även att fler har byggts, vilket är en ganska stor miljöpåverkan bara där...som många annars bortser från.

Å andra sidan så är livslängden historiskt sett mycket längre på Porschar än på de flesta andra bilar vilket reducerar deras miljöpåverkan, vilket många annars bortser från.

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Bortsett från att de inte skulle kunna dra 30 tons släp så ser jag inte vad just de har med saken att göra.

Tyngre last = större utsläpp. Iofs inte en Cayenne, men dess systerbil. Mig veterligen väger en 747 mer än 30 ton. Fifth Gear - VW Touareg towing 747 Jumbo Jet - YouTube Kanske inte den mest trafiksäkra lösningen dock... :-)

Citat:

Ursprungligen postat av Cörran

Släp gör ju iregel en tung transport mer effektiv för Alla.

Alla...Pugatjova? :-)
2011-09-29, 06:32
KTL

Hittade ett filmklipp som jag tycker är intressant på flera sätt, så det kan vi väl diskutera lite.

Konsten att vända en långtradare! - YouTube

En tradarförare har lyckats köra fel, orsak till det vet jag inte. Notera att även personbilsbilister kan köra fel och behöva vända och att även det mycket väl kan stoppa trafiken om det är på mindre gator.

Notera gärna vilken "hjälp" vissa bilister ger när de så fort det finns minsta chans att smita förbi, fast tradaren inte står still och föraren säkert har uppmärksamheten i backspeglarna på backningen. Ändå så bara ska dessa personbilar fram direkt och kan inte vänta till det verkligen är klart. mer plats och lämpligare att köra förbi. Precisa samma beteende kan man uppleva om det kommit bilar bakom tradaren där den backade upp. Bilar bara ska förbi fast tradaren backar mot dem, de vägrar att vänta och ge tid till att fullfölja manöverna och till det blir säkert och lämpligt att passera.
2011-09-29, 09:14
Evil E

Ahh, det gamle klippet.. Trodde det var något där bilisterna faktiskt hindrade lb i sin framfart, men här var det ju inga problem direkt, vare sig för lb el. pb.
2011-09-29, 10:40
Atariman

Citat:

Ursprungligen postat av KTL

Hittade ett filmklipp som jag tycker är intressant på flera sätt, så det kan vi väl diskutera lite.

Konsten att vända en långtradare! - YouTube

En tradarförare har lyckats köra fel, orsak till det vet jag inte. Notera att även personbilsbilister kan köra fel och behöva vända och att även det mycket väl kan stoppa trafiken om det är på mindre gator.

Notera gärna vilken "hjälp" vissa bilister ger när de så fort det finns minsta chans att smita förbi, fast tradaren inte står still och föraren säkert har uppmärksamheten i backspeglarna på backningen. Ändå så bara ska dessa personbilar fram direkt och kan inte vänta till det verkligen är klart. mer plats och lämpligare att köra förbi. Precisa samma beteende kan man uppleva om det kommit bilar bakom tradaren där den backade upp. Bilar bara ska förbi fast tradaren backar mot dem, de vägrar att vänta och ge tid till att fullfölja manöverna och till det blir säkert och lämpligt att passera.

Ser inte att ngn egentligen gör något direkt fel där, förutom eventuellt den vita taxibilen som kunde ha stannat till. Ja, förutom rent lagligt, då ju lastbilschauffören kör på fel sida av refugen efter att ha vänt ekipaget.

Personbilisterna väntar tills dess det går att köra utan att försvåra för lastbilschauffören, vilket minimerar köbildning och följaktligen håller flytet i trafiken igång (även om det i det här fallet inte var ngn direkt hårt trafikerad väg).

Visa 50 inlägg från det här ämnet på en sida