jag anser att lastbilschaufförer får ta emot väldigt mycket oförtjänt skitsnack och påhopp från lågutbildade privatbilister (och bevisligen streetrace-förare) som efter att ha kört hyrsläp till tippen minsann vet hur det är att köra stora ekipage...
Men kul att du tog upp det, vi kanske kan prata lite om vilken respekt streetrace förare visar mot personbilister och den nattliga yrkestrafiken när dom med hjälp av publiken stänger av en motorväg för att det råkar vara det bästa stället att bränna däck och köra "skitfort" i 400 meter. Det tar förvisso inte lika lång tid som om en tradare välter, men det är å andra sidan ingen olycka inblandad heller... Eller blir det OK när det är en hög dregglande 18 åringar från fordons-mekaniska i alingsås i publiken som säger "vart ska vi vara då? De lagliga banorna kostar pengar"??
Kan du inte samtidigt berätta om hur mycket respekt som visas av dessa förare (som ändå borde anses mer som proffs än amatörer) när dom står på i 220 på landsvägar och gör inneromkörningar och kör mot rött bara för att hinna till nästa race på nästa ställe? (Jodå jag har vart med och gjort det också så jag vet hur det går till)
Snälla visa hänsyn mot tunga fordon!
Utskriftsvy
-
2015-07-16, 09:13DeesL
-
2015-07-16, 11:46Evil ELOL! Visst kan saker skötas mindre bra på alla fronter, det säger jag inget om. Men... Lågutbildade privatbilister.? Du menar alltså att yrkeschaufförer besitter någon sorts högre utbildning? Mhmm..Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Du svarade ganska undflyende på frågan, var ut kommer ditt passionerade engagemang för de enorma orättvisor du uppenbarligen anser yrkestrafiken får utstå? -
2015-07-16, 12:01AcJa ett exempel på det i TisdagsCitat:
Ursprungligen postat av Atariman
http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.306...kolycka-pa-e18 -
2015-07-16, 12:05Ac
Undrar hur många det är i den här tråden som överhuvudtaget har nån erfarenhet tungtrafik ??
-
2015-07-16, 12:57DeesLeeeh jaaa... yrkeschaufförer av tung trafik har högre utbildning eftersom dom har fler körkort... det heter ju trots allt kör-SKOLA. Utbildning behöver inte betyda att man är doktorand.Citat:
Ursprungligen postat av Evil E
Jag svarade inte undflyende, jag svarade på din fråga om "vad som är grejjen". "grejjen" var att jag anser att yrkeschaufförer får utstå massor av oförtjänt skit.
Svaret på din nya fråga om var mitt "passionerade engegemang" kommer ifrån är att jag inte anser det rätt att svartmåla en grupp individer som man vet förhållandevis lite om. Detsamma gäller om man svartmålar invandrare, konstnärer, politiska grupper, snickare, trädgårdsmästare, butiksbiträden etc. etc. -
2015-07-16, 15:29Nisse JärnetTroll, tror jag det kallas? :DCitat:
Ursprungligen postat av Evil E
-
2015-07-16, 19:29Evil EFast nu är det väl så att körkortsutbildningen är anpassad efter ansvaret att framföra fordonet i fråga. Dvs de har inte högre utbildning, de har likvärdig utbildning anpassad efter fordonet de avser framföra. Ganska elementärt.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Att det skulle vara någon slags högre utbildning får stå för dig, jag motsätter mig det argumentet. Men kämpar du på ordentligt med det "akademiska" kanske du snart har nått ditt C-kort!
Kämpa, kämpa! -
2015-07-17, 16:51KTLCitat:
Ursprungligen postat av Evil E
Nu tycker jag nog att det blir lite hårklyverier. Självklart är utbildningen för körkort för framförandet av tunga fordon med eller utan släp mer omfattande än för vanlig bil, så det känns inte så galet om nån kallar det ”högre” utbildning. -
2015-07-17, 17:36Evil ETjenare Kurt! :)Citat:
Ursprungligen postat av KTL
Mer omfattande, än B-kort? Ja!
Anpassat efter de risker och det ansvar det innebär? Ja!
Teori och praktik kring fordonsslaget? Ja!
Högre utbildning? Absolut inte!
Högre utbildning är per definition sådan utbildning som ges vid statliga universitet och högskolor. Körkortsutbildningar faller ej under den kategorin, inte ens de som avser de högsta behörigheterna och detta är ett otvetydigt fakta.
Du, förresten, har du fullt i meddelandelåddan? Drog iväg ett pm till dig för ett tag sedan men har inte hört av dig? :) -
2015-07-17, 23:58kennethRC
Att denna tråden "keep going strong" efter 5 år av tjafs är ju episkt!:D
-
2015-07-18, 11:00DeesL
Nej precis, du har givetvis helt rätt. En läkare har inte högre utbildning än en undersköterska, han/hon är bara lite djupare instruerad i vad arbetet innebär för ansvar.
Läs lite på wikipedia under rubriken "utbildning" innan du yttrar dig nästa gång. -
2015-07-18, 11:15Evil ELol, visst. Du ser uppenbarligen bara sådant du vill se. Men Ok visst, vi börjar om! Högre utbildning är ett begrepp. Detta begrepp avser akademisk utbildning på universitetsnivå eller motsvarande. Du verkar ju gilla wikipedia, så varsågod:Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6gre_utbildning
https://sv.wikipedia.org/wiki/Högre_utbildning
Edit.. funkar bra med länkar idag! -
2015-07-18, 12:48DeesL
Fine... "mer utbildning"... bättre nu??? Vem är det som "ser det man vill se" egentligen?
-
2015-07-18, 13:53Evil ENu är du ute och cyklar igen. Jag läser det du skriver, inget annat.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
-
2015-07-19, 09:52Andyah
ta det där på PM istället!
-
2015-07-19, 13:42Fickis
måste vara så
-
2015-07-19, 18:42DeesLDå skriver jag banan... står det banan eller banan?... ord har ibland fler betydelser...men du kanske är lastbilschaffis utan hög utbildning så du vet nog inte sånt.Citat:
Ursprungligen postat av Evil E
(jag hade gärna tagit diskussionen på en högre nivå men du verkar vara ointresserad av det så jag sänkte mig hit)... -
2015-07-19, 18:42DeesLDå skriver jag banan... står det banan eller banan?... ord har ibland fler betydelser...men du kanske är lastbilschaffis utan hög utbildning så du vet nog inte sånt.Citat:
Ursprungligen postat av Evil E
(jag hade gärna tagit diskussionen på en högre nivå men du verkar vara ointresserad av det så jag sänkte mig hit)... -
2015-07-19, 19:56Evil EVad det står beror väl på sammanhanget, som du så klokt utelämnade.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Det heter "högre utbildning".
Jaa, låg nivå med allt vad det innebär verkar vara lite av din grej. Nog om detta. -
2015-07-20, 10:09DeesL
Jepp... jag diskuterar på den nivån jag anser rimlig för min motståndar. Från början trodde jag Atariman var en klok man så jag startade högt och diskuterade på en nivå som hag ansåg rimlig, nu är vi här nere tack vare diverse anhängare på forumet.
-
2015-07-20, 15:05AtarimanQED, eller? :)Citat:
Ursprungligen postat av Ac
-
2015-07-20, 16:17AcTänkte jag skulle apa efter dig lite...Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2015-07-20, 17:37Nisse JärnetHäftigt, du vinner nog snart :DCitat:
Ursprungligen postat av DeesL
-
2015-07-20, 18:00AtarimanDu menar alltså att du tror alla olyckor orsakas av andra trafikanter än lastbilar... Nog för att det finns duktiga lastbilschaffisar, men några felfria supermän (och/eller -kvinnor) i trafiken är de inte, hur gärna du än må försöka få andra att tro det... :)Citat:
Ursprungligen postat av Ac
-
2015-07-20, 21:52DeesLSvårt att ta till sig statistik eller? Inte ALLA men merparten orsakas av personbilister, hur många ggr till ska den bevisningen postas innan du inser att det faktiskt är så???Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2015-07-20, 22:26Evil ESjälvklart är personbilister i överkant rent statistiskt, det är ju de facto mångt fler fordon i trafik. Slår man ut det på procentantal fordon i trafk, hur ser det ut då?Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
-
2015-07-20, 22:34lillstefanJa, här märker man hur mycket man ska ta Atariman på allvar, dvs inget alls. Bara pajkastning från hans sida, en gåta för mig varför han får hålla på detta vis. Men Atariman är ju bara 44 år, då är det klart att man ska bete sig som ett litet barn. God natt Atariman, hoppas innerligt att jag lyckas störa dig ordentligt när jag kör lastbil någongång, ja kanske till och med göra mos av din bil ;)Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2015-07-21, 05:26DeesLLäs presenterad statistik vettja ;).Citat:
Ursprungligen postat av Evil E
Väg gärna in inblandning i olyckor kontra antal körda mil också...
Dessutom är det såhär att om två personer är inblandade i en olycka varav den ena parten är vålllande så spelar det ingen som helst roll hur många andra likadana det finns. Förklara gärna hur det statistiskt skulle vara självklart att personbilister oftare är vållande till olyckor med tung trafik bara för att dom är fler till antalet. -
2015-07-21, 12:16AtarimanAnvänd ögonen och läs vad jag skrev, samt det svar jag fick.Citat:
Ursprungligen postat av lillstefan
Bara det faktum att du skriver om att vilja göra mos av någon annans fordon med din lastbil för att denne inte håller med dig säger det mesta om tankeförmågan... -
2015-07-21, 17:45Evil ENej, men nu tror du att jag bryr om denna tråd tillräckligt för att gå igenom varenda inlägg, varenda länkat statistikmaterial för att nå någon sorts poäng? Du tror fel. Jag kunde inte bry mig mindre, tycker bara att alla lastbilschaffiskramare i tråden är så jävla patetiska i sina framföranden.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Personligen förutsätter jag att alla är idioter i trafiken, yrkeschaufförer eller ej, och har på så vis klarat mig mer än väl de senaste decennierna. -
2015-07-21, 18:50DeesL
En akademiker, eller som du benämner dom "högre utbildad" hade aldrig ställt en fråga för att i nästa andetag säga att svaret inte intresserar det minsta. Det beteendet för mig tillbaka till vår utgångspunkt att många personbilister är lågutbildade, du fyller ju bevisligen en kvot i den statistiken så du om någon bör inte argumentera emot.
Jag kan tänka mig att många med dig förutsätter att andra är idioter i tron om att trafiken blir en säkrare plats, du inser nog också vad detta gör dig till i andras ögon. Men å andra sidan kanske du inte bryr dig nämnvärt om det eftersom du själv anser att ALLA är idioter, inkluderat dig själv får jag förmoda
Och vad gäller andras patetiska anföranden så kanske du ska rannsaka dina egna innan du kastar pil i gummibåten... -
2015-07-22, 01:36Evil EDet var en retorisk fråga där slutsatsen är att självklart är bilar överrepresenterade då de även är överrepresenterade i antal. Självmål att konstatera elementär fakta.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Att förutsätta att alla är idioter intrafiken innebär inte att jag tror att alla trafikanter är ointelligenta imbeciller (lite tvärt emot din uppfattning om alla "högutbildade" lastbilschaffisar som måste fightas mot alla lågutbildade privatbilister) som kör omkring med högsta önskan om att krocka och orsaka skada, utan snarast att jag förväntar mig att alla trafikanter omkring mig ska göra någonting mindre genomtänkt, en drastisk, oförutsägbar manöver som kan komma att sätta mig i en svår situation. Genom att tänka på detta vis har jag klarat mig genom ett par decenniers bilkörning varav ett antal års yrkestrafik samt ett antal år utomlands i olika krävande miljöer utan några incidenter.
Ditt och dina fränders raljerande tycker jag enbart bekräftar mina påståenden. -
2015-07-22, 08:24Erik
Tycker ni inte tråden har spårat ur en aning? Åter till ämnet utan pajkastning och personligt käbbel eller så låser vi tråden.
-
2015-07-22, 08:45lillstefanJa, sista meningen var i mitt inlägg var kanske lite onödig, men inte helt allvarligt menad heller. Att du inte förstår det säger en del om din tankeförmåga ;) Men så som du har skrivit i tråden om ditt och datt, har du ingen möjlighet att sammanfatta dina tankar om vad som är de stora problemen och vad man kan göra åt det?Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2015-07-22, 12:16DeesL
Att olyckor sker mellan last och personbilar oftare än mellan last och lastbilar är inte konstigt eftersom det finns fler personbilar, men att den vållande parten skulle vara personbilisten bara för att det finns fler av dom är en ytterst märklig och knappast självklar slutsats, såvida du inte anser att metparten av personbilisterna är sämre än merparten av lastbilschaffisarns... men det har du knappast hävdat hittills.
Vad du tror om folk och vad du menar med idiot är lika irrelevant som vad jag menar med högre utbildning... eller är "läsa vad som står och inget annat" ett privilegie som bara gäller för dig?
Hursomhelst, att utgå från att alla är idioter är ett anmärkningsvärt dåligt sätt att visa sin hänsyn mot andra i trafiken. -
2015-07-22, 16:29Rubank
jahopp så klarade man livhanken idag igen då, det där med att det finns idioter i trafiken kör jag efter själv. funkar bra där det finns rondeller. speciellt om det finns lastbilar som står och väntar på att komma ut i rondellen. de verkar ha egna regler där, när de har stått ett tag så gäller inte lagar och regler eller sunt förnuft eller någon intelligens över huvud taget. tom blick och gas rakt ut framför bilfan! men jag har slutat bry mig, idioter går inte att prata med än heller lära regler. kan bara intyga att man ska betrakta medtrafikanter som idioter om man vill behålla livet. kanske är annorlunda i andra delar av landet?
-
2015-07-22, 17:10DeesL
Du ska kanske titta lite på trafikintensiteten, längden på fordonet och accelerationsförmågan... ska ett fullångt och tungt lastat ekipage ut i en liten men hyffsat trafikerad rondell så kommer det vara ivägen för någon oavsett hur många regler som följs. Nästa gång står du säkert bakom och svär över att han / hon aldrig kör... men det är ju jävligt lätt att skita när arslet är fullt.
Samspelet ska komma från bådas håll, du hade ju kunnat släppa ut lastbilen istället, då hade du sluppit bromsa... man kan faktiskt göra saker även om man inte har skyldighet att göra det. -
2015-07-22, 18:56Rubank
nu är ju inte rondellen speciellt liten, och du kan ju inte på allvar mena att man skall stanna i en rondell för att släppa fram trafik?!
-
2015-07-22, 19:13LLLLLL
Nej, men lätta lite på gasen kan ju vara lämpligt om det är mycket trafik och en långtradare försöker ta sej in. Om ingen gör det är ju alternativen att antingen ta sikte på en lucka och preja sej ut, eller stå kvar och vänta på att bli insläppt eller att trafiken lättnar... Förmodligen med långa köer och många förbannade bilister bakom lastbilen...
-
2015-07-22, 20:25DeesL
Undrar varför allting hela tiden ska resoneras i sin yttersta spets... fullgas eller gris-nit, inget däremellan.
Som ovan nämnd talare sa så kan man ju lätta lite på gasen... man måste inte stanna, jag skrev ju faktiskt "så hade du sluppit bromsa". Slipper du bromsa om du stannar??? -
2015-07-22, 23:23Rubank
nej jag ser inget som helst utrymme för att man ska varken bromsa eller någon skall gissa om jag har släppt gasen i en rondell. är man inte inne i rondellen så väntar man tills det går att beträda den utan risk.
i samma sekund som man struntar i det så får man acceptera att bli kallad idiot!
för då har man tagit en kalkylerad risk som kan orsaka en olycka, vissa är bättre på det andra är helt värdelösa men gemensamt är att man utsätter andra för fara medvetet - ergo - idiot! -
2015-07-23, 00:28KTL
Kan bara säga att oj vad många gånger jag hjälpt lastbilar och tradare att komma in i rondeller. Normalt behövs det så lite, ofta bara lite framförhållning och att kunna se "helheten" i situationer framför sig, vilka behov som andra kan ha o s v, och försöka anpassa sin egen färd för detta så att man hjälper andra om så är möjligt utan att ställa till nåt annat dumt.
-
2015-07-23, 08:38Rubank
normalt? japp du har så rätt, jag tror inte du förstår hur rätt du har egentligen. numera så behöver de inte ens titta till vänster när de kommer till en rondell, de "känner" redan att de andra får ha lite framförhållning och se helheten med deras behov av att komma fram utan att behöva stå still och vänta. att du sen får tvärnita eller göra en undanmanöver är ditt problem. du får väl ha lite framförhållning!
-
2015-07-23, 08:52KTL
Seriöst nu, du verkar mest vara ute för att överdriva och provocera...?
Jag menar hur det är normalt, och då funkar detta oftast bra och det handlar inte alls om att debskulle skita i att kolla eller typ lämna företräde som de ska, utan att det med ett bra samspel mellan båda parter så kan man faktiskt hjälpa varandra. Och det står t o m lagar och regler att man skall visa hänsyn till tunga fordon. De får såklart inte bete sig hur som helst för det,men har du problem med att visa tunga fordon extra hänsyn? -
2015-07-23, 09:02Erik
Att ha ett samspel och ta hänsyn till tunga fordon är lika logiskt som 1+1=2.
-
2015-07-23, 16:39DeesLDet faktum att du inte "ser utrymme" för samspel är en god anledning till att du inte är en bra chaufför (personbilist) Att du dessutom fortsätter envisas med att "bromsa" när debatten gäller att lätta på gasen tyder på att ovanstående är sant.Citat:
Ursprungligen postat av Rubank
Hur beter du dig när du står bakom en långtradare som aldrig kör för att rondellen är full? Har du överseende med att stå där i 10 minuter bara för att folk är på väg hem från jobbet?
Är man dessutom tillräckligt snäll för att slå till helljuset lite snabbt när man släpper gasen (eller låter bli att köra så fort från början) så slipper chauffören "gissa" om någon tänker släppa in honom... men det är ju inte lagligt att ha helljus dagtid så du kanske inte "ser utrymme" till det heller?!?
Det är skillnad på chaufförer och folk med körkort, detta gäller oavsett vilken typ av fordon man färdas i. -
2015-07-23, 18:31Rubanköverdriva och provocera? vadå känner du dig träffad? tänk till då nästa gång du kör ut framför en bil i en rondell. om ni krockar kan du ju fråga han om varför han inte visar hänsyn till dig och inte släppte gasen när han såg dig. Du kan ju visa han dom lagar och regler du hänvisade till om han moppsar upp sig.Citat:
Ursprungligen postat av KTL
Go kurt! -
2015-07-23, 18:48KTL
I
Dina fantasier får du brottas med själv...Citat:
Ursprungligen postat av Rubank
Jag kör helt enkelt inte in i en rondell om det inte kan göras på ett säkert sätt, vare sig det betyder att någon annan kan behöva sakta ner eller inte, så länge jag ser att de förstår och kan anpassa sig. Väldigt basic faktiskt -
2015-07-23, 22:11DeesL
som sagt, samspel från bägge parter, bara det att Rubank tror att chaufförer är så hänsynslösa gör att jag måste tro att hen utgår från sig själv i sitt sätt att köra med sådana skygglappar... Egoist, nivå: expert
-
2015-07-24, 09:40Maciej EVO VI
Regler är en sak dessa behövs men man måste fortfarande ha ett samspel och försöka vara lite smidig mot varann, det gäller inte bara bilar vs lastbilar. Det flyter på fan så mycket bättre om man tänker till lite och försöker underlätta för varann.
Om det vore praktiskt möjligt vore det jävligt bra om alla trafikanter var tvungna att testa andra fordon ett par veckor, då ser man trafiken från en helt annan synvinkel.
Har själv aldrig kört lastbil men kör bil, mc och cyklar riktigt mycket och trafiken ser helt olika ut från de olika fordonen. Det finns en anledning till att man ser så mycket galenskap som cyklister hittar på när man sitter i bilen och det är för att man inte rör sig på samma sätt. När jag kör bil så ser jag i stort sett bara vad bilen framför mig och bakom hittar på medan cyklisterna passerar mig på ett annat sätt och där ser jag mer medan när jag cyklar så har jag samma trafikrytm som andra cyklister och ser istället hur mycket konstigherer bilister hittar på. Trodde faktiskt inte det var så många bilister som körde mot rött för jag ser det inte så ofta från bilen men när jag cyklar ja jävlar vad det körs mot rött, ingen koll i backspeglar, ställer sig så man blockerar cykelfält, lastzoner mm.
Samma sak när jag kör MC, då ser jag hur mycket skit bilister hittar på, detta ser jag inte alls lika ofta när jag själv kör bil. Antagligen är det samma sak när man kör lastbil, man ser sakerna andra trafikslag hittar på.
Ofta går det mycket smidigare om man försöker underlätta för varann istället för att hävda "sin rätt", tyvärr är det rätt dålig disciplin i trafiken i Sverige, väldigt många tänker bara på sig själva iställer för att försöka få till ett samspel, det ser man när folk kastar sig ut i ytterfil fast det kommer snabbare trafik, kör ut i korsningar trots att det är stopp längre fram och blockerar dem helt, mm, mm.
Tråden borde helt enkelt heta "Snälla visa hänsyn mot andra fordon"