Snälla visa hänsyn mot tunga fordon!

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Jag kan till viss del hålla med om att det är bra med säkerhetssystem (även om det inte är livsfarligt utan). Jag kan däremot inte hålla med om att bristen på dessa ligger bakom många olyckor eftersom det alltid är chaufförens skicklighet och uppmärksamhet som påverkar utgången oavsett system. Jag är heller inte för att detta skulle införas med lagtvång. Men om det mot min vilja ska införas så ska det isåfall innefatta samtliga fordon, inte bara fordon över 3,5 ton.

---

Hur många personbilar som säljs idag har inte diverse säkerhetssystem som standard? I synnerhet ESP.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Jag ifrågasätter kraftigt hur ditt sätt att posta länkar med olyckor skulle bidra till en högre medvetenhet och yrkesskicklighet hos den tunga trafiken.

---

Medvetenheten om vad som kan hända/händer borde öka för de som läser länkarna och förstår kopplingen till sitt yrkesutövande, istället för att borra huvudet i sanden och likt ett barn gnälla och gorma på den som informerar.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Jag har läst vad du har skrivit, jag håller med om att vissa olyckor kan anses oförsvarbara när man inte vet allt som orsakade dem och jag har förstått din ståndpunkt (även om jag inte förstår tekniken du använder för att framföra den). Men oavsett vad du tycker om alla dessa oförsvarbara olyckor så är det en väldigt barnslig (för att inte säga genomsyrat korkad) anledning till att inte visa den tunga trafiken hänsyn.

---

När påstår du jag inte visat andra trafikanter hänsyn, eller på något sätt uppmuntrat till att inte göra det?

Senast jag hörde något så var inte standard och krav samma sak
Scania har också standarder: http://www.scania.se/lastbilar/safet...urity-systems/ http://www.scania.se/lastbilar/safet...pport-systems/



Medvetenheten finns redan där hos 99% av chaufförerna. Jag är också 100% säker på att du inte skulle bli ett dugg bättre på att köra bil bara för att jag hänvisar till diverse olyckor med personbilar, varför skulle den tekniken fungera på tung trafik?

Du har själv sagt att man bör se till sitt eget beteende innan man ber andra göra saker åt en... du har tidigare i tråden och hävdat att respekt inte är något man får utan något man förtjänar. Det bör (om du står för ditt ord) betyda att du inte visar hänsyn till någon som du inte tycker förtjänar detta. Eftersom du dessutom tycks anse att merparten av svensk yrkestrafik är menlösa puckon så torde det betyda att du visar en ytterst liten andel tung trafik den hänsyn och repsekt dom behöver i trafiken.


Jag skummade förövrigt igenom tråden lite snabbt och hittade en del intressant information. I några inlägg påstår du att du är lekman och utan kunskap om tung trafik. Var kom den nyligen påstådda insynen ifrån?

Hittade även flertalet länkar postade av dig som rörde olyckor med lastbilschaufförer och dödlig utgång... tämligen hjärndött av dig att posta sådana länkar för att senare hävda att jag är smaklös när jag postar länkar till dödsolyckor, don´t you think?

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Senast jag hörde något så var inte standard och krav samma sak
Scania har också standarder: http://www.scania.se/lastbilar/safet...urity-systems/ http://www.scania.se/lastbilar/safet...pport-systems/

---

Standard och krav är inte samma sak, nej. Den procentuella andelen av tung trafik utan motsvarande säkerhetssystem (läs: primärt ESP) som återfinns som standard hos merparten av personbilar i trafik är dock stor.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Medvetenheten finns redan där hos 99% av chaufförerna. Jag är också 100% säker på att du inte skulle bli ett dugg bättre på att köra bil bara för att jag hänvisar till diverse olyckor med personbilar, varför skulle den tekniken fungera på tung trafik?

---

Du utgår då från ditt eget sätt att fungera. Jag läser och analyserar.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Du har själv sagt att man bör se till sitt eget beteende innan man ber andra göra saker åt en... du har tidigare i tråden och hävdat att respekt inte är något man får utan något man förtjänar. Det bör (om du står för ditt ord) betyda att du inte visar hänsyn till någon som du inte tycker förtjänar detta. Eftersom du dessutom tycks anse att merparten av svensk yrkestrafik är menlösa puckon så torde det betyda att du visar en ytterst liten andel tung trafik den hänsyn och repsekt dom behöver i trafiken.

---

Jag har självbevarelsedrift.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Jag skummade förövrigt igenom tråden lite snabbt och hittade en del intressant information. I några inlägg påstår du att du är lekman och utan kunskap om tung trafik. Var kom den nyligen påstådda insynen ifrån?

---

Lekman ja, lastbilschaufför nej.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Hittade även flertalet länkar postade av dig som rörde olyckor med lastbilschaufförer och dödlig utgång... tämligen hjärndött av dig att posta sådana länkar för att senare hävda att jag är smaklös när jag postar länkar till dödsolyckor, don´t you think?

---

Om du noterar det (vad jag kan dra mig till minnes) enda fallet då det faktiskt var/blev dödlig utgång kopplad till olyckan så var jag noga med att poängtera varför jag postade just den länken.

Det är väl självklart att den procentuella andelen är större, Personbilar har en tendens att inte rulla lika länge som en lastbil, dessutom har den hårt ansträngda ekonomin inom yrkestrafik gjort att man inte köper eller leasar en ny bil hur som helst längre. Om du istället ser till årsmodellen på bilarna så märker du snart att antalet med och utan ESP inte skiljer speciellt mycket.


Jag utgår från mänsklighetens sätt att fungera. Det är inte möjligt att läsa sig till praktisk skicklighet. Att du tror det säger väldigt mycket om ditt förmodade sätt att köra och bete dig i trafiken. "Jag har läst hur man ska göra så jag gör rätt" funkar inte.

Eller vill du skumma igenom dessa artiklar så du kan kalla dig bil-förar-proffs-expert sen?
https://www.google.se/search?q=perso...sm=93&ie=UTF-8

Att ha självbevarelsedrift är bra men knappast synonymt med hänsyn. Jag tror alla inblandade är glada att du håller dig långt ifrån den tunga trafiken, men oavsett anledning så kan du inte använda det argumentet som ett bevis på att du visar hänsyn.


Jag har inte sagt att du är chaufför... jag har sagt att du tidigare påstått dig vara "lekman utan koll"... senare påstår du att du har viss insyn. Hur kan man ha viss insyn om man inte har nån koll?

Jag kan dra mig till minnes och säga att du har postat minst två olyckor med dödlig utgång, om jag inte är helt ute och cyklar så var det dessutom två poster i rad... men det spelar ingen roll, jag kan väl också haft ett bra argument till varför jag postade min länk, eller hur?! Skulle det bli mer rätt bara för att man skriver varför?

Det vore önskvärt du lade lika stor möda och tid på det faktiska problemet - dvs trafiksituationen - istället för att försöka (men misslyckas) dissekera andras argumentation.

Varför ska jag lägga varken möda eller tid på trafiksituationen?

Den stör mig inte nämnvärt, den kan aldrig byggas bort med varken regler eller system och jag tänker inte måla ut en viss grupp människor eller yrke som den störst bidragande orsaken. Alla olyckor och manövrar har en kedja av händelser bakom sig som lett fram till den slutgiltiga produkten, med resultatet i hand är det lätt att måla ut en hackkyckling eller ett svart får, men utan den förgrundande ekvationen har man inte mycket att säga till om, och därför låter jag bli. jag koncentrerar mig hellre på att försöka få dig att förstå det otroligt korkade i mycket av det du skriver eftersom dumma individer stör mig mer än trafiken eller folket som befinner sig i den.
Men precis som du säger så misslyckas jag drastiskt varje gång.

Jag tar tillbaka vad jag sa, det är inte längre självklart att den procentuella andelen lastbilar utan ESP är större. Jag beställde lite statistik från SCB.

Följande exempel är baserat på att ESP blev standard på de flesta bilmodeller 2005

i slutet av 2014 fanns följande:
4,585,519 registrerade personbilar i trafik.
685,166 registrerade lastbilar i trafik.

Av personbilarna var 2,066,314 äldre än 2005.
Antalet registrerade personbilar delat med 100 (%) blir ca 45,855 (1%)
Antalet bilar äldre än 2005 delat med 45,855 ger oss svaret att ca 45% av bilar i trafik i slutet av 2014 saknade ESP.


Av lastbilarna var 268,731 äldre än 2005.
Samma räkneexempel som ovan ger oss svaret att 39% av lastbilar i trafik i slutet av 2014 saknade ESP
Källa: SCB

Observera att detta enbart innefattar lastbilar (både upp till 3500kg och över 3500kg). Inga bussar är inräknade i exemplet.

Vad har vi då lärt oss av detta?
1. Tungtrafiken är inte det stora problemet när det kommer till säkerhetssystem.
2. Atariman har inte en jävla aning om ifall argumenten han presenterar stämmer.

Förslagsvis så avslutar du diskussionen nu och återkommer när du inte behöver gissa dig till fakta.

En stor del av alla nytillverkade/sålda personbilar värda namnet i Sverige hade ESP redan vid millennieskiftet. Ditt antagande om att så var fallet först från och med 2005 är således felaktigt. 2004 hade exempelvis 69% av alla nyregistrerade personbilar ESP monterat. Håll dig till fakta.

Här kan du f ö läsa in dig lite mer om kravet på ESP (ESC) som standard på tunga fordon: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-07-1710_en.htm Där kan du även se att det inte blev "standard" förrän from 2010 - vilket ger ett helt annat utgångsläge i din så kallade kalkyl.

Fakta, var det...

Jag sa inte att det var mitt antagande, jag sa att räkneexemplet var baserat på att det blev standard 2005. Om vi räknar med att samma antal personbilar var utrustade redan vid -00 så blir procenten personbilar utan ESP ca 30%. D.v.s. ingen stor skillnad.

Om drygt två tredjedelar av alla nyregistrerade personbilar (69%) hade ESP monterat 2004 så kan jag dock inte tycka att "en stor del" hade det redan 2000 (hälften på sin höjd). Och "en stor del" är inte detsamma om standard.
Ta gärna fram statistiken där du har räknat på hur stor del av det totala personbilsbeståndet som utgjordes av dessa 69%. Då ska du se att dina 69 % inte kommer så långt.
Exempel: 100 bilar nyregistrerades 2004, 69 av dessa hade ESP. I trafik fanns redan 10000 bilar, av dessa hade (kanske) 30% ESP, d.v.s. 3000 st.
Totalt finns alltså 10100 bilar varav 3069 har ESP = ca 33%. Kvar blir alltså ca 67 % utan ESP... nästan lika många som som dom som såldes. Ser du hur skevt det blir när du inte håller reda på vad som är vad?
Men om du vill räkna på nyregistrerade lastbilar så är det cirka 80% av dagens lastbilar i trafik som är nyregistrerade sedan 2005.
Sluta blanda ihop statistiken, "nyregistrerad" har inget med "i trafik" att göra.

Och än en gång blandar du ihop begreppen. Krav är inte samma som standard. Det du länkar till är just KRAV på att det ska finnas som STANDARD, ingenting säger att det inte var standard redan innan.
Om du lär dig englikanska lite bättre så kan du läsa att det du hänvisar till är att kravet kom 2010... inte att det blev "standard" det året. Med din "logik" och utgångspunkt från samma länk så blev det alltså "standard" på personbilar 2008... inte 2000.

Som sagt, fakta var det. Och håll gärna isär begreppen lite.

Med tanke på de klagomål som konstant framförs av svenska(?) lastbilschaffisar angående utländska speditörer som trafikerar det svenska vägnätet, där det i inlägg efter inlägg hävdas att det är de som står för merparten av de olyckor och stopp som orsakas i trafiken - bör du nog räkna in de ekipagen också... Hur stor andel blev det då? ;-)

Förmodligen större skillnad eftersom utländska ekipage ofta är äldre, men förändringen går hand i hand med alla asfaltsläggare och andra arbetare som tar med sig sina äldre personbilar till Sverige och kör av vägen eller krockar. Vad vill du ha sagt?
I övrigt tillverkas bilarna enligt standard oavsett tillverkningsland.
På vilket sätt menar du att ett svenskt lagkrav skulle hjälpa mot de utländska (och svenska) ekipage som redan rullar?

Btw... jag har en Volvo V70 från -00 utan ESP. Är den inte längre värd namnet nu bara för att den tillverkades samma år som "merparten av alla bilar värda namnet"??

Lagkrav påverkar som bekant(?) ofta standarder. Naturligtvis går det att lagstifta för att förhindra viss trafik - se bara på Tyskland avseende dubbdäck.

En V70 från -00 utan ESP måste vara något av en uddafågel. Blir eventuellt ett samlarobjekt. :-)

Ja det är bekant att lagkrav påverkar standarder. Men nu är det ju redan krav på ESP som standard, oavsett vilket Eu-land bilen byggs i.
Du tycks bortse från att lagkrav inte riktar sig mot system på bilar som redan finns och är äldre.
Exakt vad skulle en sådan lag hjälpa mot?
Tysklands krav på att bilister köper nya däck kan väl knappast jämföras med att EU skulle kräva inköp av nya bilar eller eftermontage av diverse system... dwt måste även du se det orimliga i.
Titta på utsläppskrav exempelvis, nya utsläppskrav gäller bara gamla bilar OM du gör en ny registreringsbesiktning.

Det vore väl inte alltför svårt att se en lag som faktiskt kräver ESP och eller vinterdäck på ekipage som skall föras in i landet, ev i kombination med andra krav på både kunnande och/eller exvis alkolås.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

Det vore väl inte alltför svårt att se en lag som faktiskt kräver ESP och eller vinterdäck på ekipage som skall föras in i landet, ev i kombination med andra krav på både kunnande och/eller exvis alkolås.

---

Kanon! På så vis skulle en hel del fordon / folk som inte hör hemma på de svenska vägarna sållas bort rätt kvickt.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

Det vore väl inte alltför svårt att se en lag som faktiskt kräver ESP och eller vinterdäck på ekipage som skall föras in i landet, ev i kombination med andra krav på både kunnande och/eller exvis alkolås.

---

Problemet är ju att det inte är så det går till i det här landet. I den mån utlänningar kontrolleras och bötfälls så behöver dom inte vara särskilt oroliga över andra reprisalier, och har dom ingen lust att betala böterna så händer inte så mycket...

Har sagt det förut, och säger det igen. Sätt min. 10mm mönsterdjup på driv och första axeln vintertid, OCH låt inte utländska ekipage åka vidare förens böterna är betalda OCH lagliga däck ligger på. Det sista får gärna gälla andra allvarliga brister och lagbrott också.

Verkar som vi plöttsligt blivit eniga..? Synd att det behövdes några hundra sidor och avhandlanden av lastbilsförbud vintertid och KERS-system innan vi kom dit...Läs gärna vad jag skrev i ett av mina första inlägg i den här tråden, tror det var på sidan 5 eller nåt...

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

Det vore väl inte alltför svårt att se en lag som faktiskt kräver ESP och eller vinterdäck på ekipage som skall föras in i landet, ev i kombination med andra krav på både kunnande och/eller exvis alkolås.

---

Problemet är att du inte går lagstifta på sådant vis. Du kan inte kräva att internationella transporter ska ha utrustning som nationella inte behöver.
Lag på vinterdäck finns redan, även om den hittills bara gäller drivaxeln.
Kravet på kunnande har vi väl ändå avhandlat nu va... yekeskompetensbevis gäller inom hela EU.

Då så, en sammanfattning av tråden: de flesta tycker att det funkar utmärkt i trafiken och har inte problem med att det finns olika fordonsslag på vägarna.

Inget mer att diskutera, tråden kan låsas :-)

Citat:

---

Ursprungligen postat av lillstefan

Då så, en sammanfattning av tråden: de flesta tycker att det funkar utmärkt i trafiken och har inte problem med att det finns olika fordonsslag på vägarna.

Inget mer att diskutera, tråden kan låsas :-)

---

"De flesta" i tråden, måhända - då merparten som skrivit här är lastbilschaffisar. ;-)

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Problemet är att du inte går lagstifta på sådant vis. Du kan inte kräva att internationella transporter ska ha utrustning som nationella inte behöver.
Lag på vinterdäck finns redan, även om den hittills bara gäller drivaxeln.
Kravet på kunnande har vi väl ändå avhandlat nu va... yekeskompetensbevis gäller inom hela EU.

---

Klart det går att göra (lagstifta) - handlar om att säkerställa överenskommelser kring hur man hanterar och löser situationer som kan/kommer uppstå bara.

Yrkeskompetensbevisen är förvisso ett steg i rätt riktning, men uppenbarligen glider en del rötägg igenom trots detta. Fråga: Ingår halkkörning i YKB-utbildningen?

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

"De flesta" i tråden, måhända - då merparten som skrivit här är lastbilschaffisar. ;-)

---

och dina bevis för det är??

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

Klart det går att göra (lagstifta) - handlar om att säkerställa överenskommelser kring hur man hanterar och löser situationer som kan/kommer uppstå bara.

Yrkeskompetensbevisen är förvisso ett steg i rätt riktning, men uppenbarligen glider en del rötägg igenom trots detta. Fråga: Ingår halkkörning i YKB-utbildningen?

---

Spelar väll ingen roll om vad som ingår i YKBn, när vi inte ens klarar av att bötfälla cauförer utan körkort...

@Atariman

Nej, halkkörning ingår inte i YKB:n. Jag ser däremot inte riktigt varför det skulle vara ett problem, det glider bevisligen igenom en hel uppsjö rötägg genom körkortsutbildningen också, och där ingår halkkörning.


För övrigt så har du helt fel i ditt antagande om lagstiftning, vi har i Sverige en lag som förbjuder diskriminering och den sätter käppar i hjulet för dina idéer.

Diskriminering är, i sin bredaste definition, när en person eller grupp av personer gör åtskillnad mellan olika människor, inte på grund av meriter eller kvaliteter utan på grund av mer grundläggande egenskaper till exempel delar av den diskriminerades identitet. I begreppet är underförstått att åtskillnaden innebär något negativt för den diskriminerade. Det anses diskriminerande att göra åtskillnad på grund av sådana egenskaper som anses medfödda, förvärvade eller ibland valda men i alla fall så grundläggande för den kulturella identiteten att de bör skyddas. Sådana egenskaper kan vara till exempel kön, etnicitet, funktionsnedsättning, ålder, hudfärg, inkomst, kroppsbyggnad, sexuell läggning och religiös eller politisk åsikt.

Diskriminering kan finnas på strukturell nivå, genom att en stat har olika lagar för olika grupper eller genom att samhällsnormen innebär att vissa grupper behandlas sämre. Diskriminering kan också finnas på individuell nivå, genom att en person, en myndighet, en organisation eller ett företag utifrån sin egen uppfattning, särbehandlar olika individer. Att göra åtskillnad på personer baserat på deras meriter, deras kompetens eller andra personliga kvalitativa egenskaper anses inte vara diskriminering. Den juridiska definitionen av begreppet är i allmänhet snävare än den nyss nämnda. Det är vanligt att demokratiska stater på olika sätt försöker skydda sina medborgare mot diskriminering.


Det fet-kursiva gäller.
Det feta är inget som funkar mot en hel yrkesgrupp eftersom ingen kan avgöra individuella talanger när en lag stiftas.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

"De flesta" i tråden, måhända - då merparten som skrivit här är lastbilschaffisar. ;-)

---

En del är det ja, men även ickechaffisar har skrivit att lastbilschaufförer i regel kör bättre än privatbilister, men detta har du givetvis "missat" 😉

Fast som du förstått bryr jag mig inte om vad du tycker, du är bara ett troll i mina ögon. Varför ska man ta dig på allvar?

Tror att du bara är ute efter att snacka skit om i detta fall yrkeschaufförer. Måste säga att det gäller dig generellt när du skriver, trådarna om Toyota och Nissan GT-R är några exempel, får du möjlighet att snacka skit om sådant du inte gillar tar du den. Borde man inte vuxit ifrån detta om man är 44 år?

Men tycker du att det är roligt så ska jag inte hindra dig 😊

Citat:

---

Ursprungligen postat av granadadr

och dina bevis för det är??

---

Behöver väl knappast bevisa något när motparten inte gör det då denne hävdat att "de flesta" tycker allt är problemfritt i trafiken...? Min tolkning/uppfattning är att merparten som uttryckt sig enkom positivt angående trafiksituationen varit/är just chaffisar.

Citat:

---

Ursprungligen postat av lillstefan

En del är det ja, men även ickechaffisar har skrivit att lastbilschaufförer i regel kör bättre än privatbilister, men detta har du givetvis "missat" 😉

Fast som du förstått bryr jag mig inte om vad du tycker, du är bara ett troll i mina ögon. Varför ska man ta dig på allvar?

Tror att du bara är ute efter att snacka skit om i detta fall yrkeschaufförer. Måste säga att det gäller dig generellt när du skriver, trådarna om Toyota och Nissan GT-R är några exempel, får du möjlighet att snacka skit om sådant du inte gillar tar du den. Borde man inte vuxit ifrån detta om man är 44 år?

Men tycker du att det är roligt så ska jag inte hindra dig 😊

---

Om du förmår fokusera på diskussionen istället för att haka upp dig på min person så blir det säkerligen mindre "trolligt" även i dina ögon.

Jag har inte sett någon i tråden som tyckt att trafiken är problemfri... jag har däremot sett många som tyckt att det fungerar bra och därför tycker att diverse lagförslag, yrkesutbildningar, smutskastningar, generaliseringar etc. har varit överflödiga.

http://www.tidningenproffs.se/nyhet/...auisk-dragbil/

Härligt att Norge iaf. har stake nog att riva i skiten

Citat:

---

Ursprungligen postat av LLLLLL

Spelar väll ingen roll om vad som ingår i YKBn, när vi inte ens klarar av att bötfälla cauförer utan körkort...

---

Spelar väl ingen roll om mitt hus är gult när jag ändå inte tycker om kryddjärpar...

Vad har chaufförens YKB-utbildning med polisens arbete att göra?

Mindre trolligt? Om du är någorlunda seriös, då kan du kanske sammanfatta problemen du tycker finns och presentera dina perfekta lösningar på dem. Fast det tror jag inte att du kan.

Citat:

---

Ursprungligen postat av lillstefan

Mindre trolligt? Om du är någorlunda seriös, då kan du kanske sammanfatta problemen du tycker finns och presentera dina perfekta lösningar på dem. Fast det tror jag inte att du kan.

---

Problem finns i mängder. Jag har inte lösningar på alla, absolut inte ens förslag till lösningar på alla - men en del. Det viktiga att understryka här är att man bör se vidare på problematiken och då i första hand (samhälls-)kostnader och risker som är direkt eller indirekt kopplade till den tunga trafiken.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Atariman

Problem finns i mängder. Jag har inte lösningar på alla, absolut inte ens förslag till lösningar på alla - men en del. Det viktiga att understryka här är att man bör se vidare på problematiken och då i första hand (samhälls-)kostnader och risker som är direkt eller indirekt kopplade till den tunga trafiken.

---

Problem finns väl överallt? Varför är du så angelägen att diskutera detta i denna tråd? Den handlade trots allt om vad chaufförer tycker att sådan som kör personbil kan göra för att underlätta för dem. Hör inte ditt snack i så fall hemma i en annan tråd? Eller är det så att man inte behöver underlätta för den tunga trafiken för att du tycker att det är så stora problem? Lite trollig tycker jag allt att du är, särskilt med tanke på att det verkar vara så oerhört svårt att sammanfatta vad tycker.

Jag vill se statistik på de totala samhällskostnaderna över ett år.
Det vore mycket spännande att se hur stor skillnaden i pengar är mellan olyckor vållade av lastbilschaufförer och olyckor vållade av personbilschaufförer.
Att en olycka med tungtrafik kostar mer kan väl inte vara någon hemlighet, men ställt i paritet till hur många fler personbilsolyckor som sker varje år så vore det högst intressant att se kostnaderna för detta.

Är detta statistik som du har tagit del av Atariman? Jag tänker på att du är så otroligt angelägen om att sänka kostnaderna för tung trafik, är du säker på att den tunga trafiken verkligen kostar mer i helhet?

Vv läs några av de dokument jag länkat till för mer insikt. Trevlig helg(-läsning)! :-)

Vänligen tala om vilka dokument detta är så jag vet vad jag letar efter...

Hmm, jag ställde lite frågor i mitt förra inlägg till Atariman, men detta tycks han ha "missat". Påtalade tidigare att Atariman tycks ha "missat" att det faktiskt finns folk som endast kör personbil som tycker att lastbilschaffisar i regel kör bättre än privatbilister. Märkligt vad han "missar" :) Trollvarningen över Atariman kvarstår, framförallt eftersom det fortfarande tycks så svårt att sammanfatta Atariman tankar

Men men, trevlig helg på dig i alla fall, fast det blir ingen läsning av tidigare inlägg i denna tråd för min del.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Spelar väl ingen roll om mitt hus är gult när jag ändå inte tycker om kryddjärpar...

Vad har chaufförens YKB-utbildning med polisens arbete att göra?

---

Om man skiter fullständigt i om utländska chauförer|åkerier

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Spelar väl ingen roll om mitt hus är gult när jag ändå inte tycker om kryddjärpar...

Vad har chaufförens YKB-utbildning med polisens arbete att göra?

---

Om man skiter fullständigt i om utländska åkerier\chauförer bryrsej om så grundläggande saker som att chaufören har giltig körkort och pass, så käns det väll som att det är där man ska börja ta krafttag innan man påtvinngar dom serjösa åkarna en nu större kostnader som gör att dom får ännu svårare att konkurrera med utlänningar som kör dyngnen runt för svältlön.

Citat:

---

Ursprungligen postat av Stefan N

http://www.tidningenproffs.se/nyhet/...auisk-dragbil/

Härligt att Norge iaf. har stake nog att riva i skiten

---

Mjo, de är som inte blyga av sig där... Visst, böteslappen känns ju lite hos åkaren men det riktigt jobbiga blir ju att fordonet står stilla. Bara en sån grej borde ju få vissa att tänka sig för en gång extra. Hoppas man.

Undrar också vad Volvo har att säga om att de manipulerat tripmätaren på bilen, lär ju kunna komma en extra faktura därifrån också :D

Klart man ska börja där..
Men du missar två grundläggande saker i ditt argument.
1. Man tvingar inte på de seriösa åkerierna mer kostnader, man tvingar på ALLA åkerier mer kostnader.
2. Vad YKB kursen innehåller påverkar inte polisens möjligheter eller vilja till att bötfälla. Vi får inte fler bötfällda chaufförer bara för att vi lägger ner, alternativt vidareutvecklar YKB-kurserna. Dom två har inget med varandra att göra och därför faller ditt argument.

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Klart man ska börja där..
Men du missar två grundläggande saker i ditt argument.
1. Man tvingar inte på de seriösa åkerierna mer kostnader, man tvingar på ALLA åkerier mer kostnader.
2. Vad YKB kursen innehåller påverkar inte polisens möjligheter eller vilja till att bötfälla. Vi får inte fler bötfällda chaufförer bara för att vi lägger ner, alternativt vidareutvecklar YKB-kurserna. Dom två har inget med varandra att göra och därför faller ditt argument.

---

Dom åkerierna som redan struntar i lagarna som fins får ju lagskärpningar ingen effekt på.

Polisens arbete kan man ju ha synpunkter på, men ser inte varför dom ska fortsätta kolla körkort när domstolen friar chaufförer med falskt körkort och pass för att han hävdar att han trodde att personen han köpt det av jobbade på en myndighet...

YKB utbildningen är ingen lagskärpning... Det är en utbildning för att styrka och säkerställa kompetensen hos chaufförerna inom EU. Således har innehållet i kursen ingenting med friande domar att göra.

Det fallet du nämner är tämligen unikt. Tusentals personer blir varje år stoppade med fejkade (och ibland helt utan) körkort. En av dessa blir friad på tvivelaktiga grunder och du går i taket...
Jag tror inte du hade kännt till fallet ens en gång om inte "här stannar sverige" hade blivit en stor grej. Man måste inte vara arg för att andra var det först.

Har mekat lastbilar i 10 år (och bussar 7år före det) så så lite insyn i hur många utländska chaufförer som kör på Sverige har jag. Kan inte påstå att jag har gått i taket över det heller. Tycker bara att innan man tänker ut en massa andra smarta och/eller konstiga lösningar för att komma tillrätta med trafiksäkerheten för lastbilstrafiken borde man se till att polisen och domstolarna har möjlighet att se till att dom regler som redan fins efterlevs. Både av trafiksäkerhet och konkurans skäl. Med andra ord, utländska bilar ska pröjsa böterna innan dom får fortsätta. Är väll många länder som har på det viset som jag förstår det.

Citat:

---

Ursprungligen postat av LLLLLL

Med andra ord, utländska bilar ska pröjsa böterna innan dom får fortsätta. Är väll många länder som har på det viset som jag förstår det.

---

Hallelujah!

YKB kravet kommer inte från svenska beslutsfattare... Jag stannar där och ser om du själv kan pussla ihop mitt resonemang.
På vilket sätt menar du att polis och domstol inte har möjlighet att se till att reglerna efterlevs?
Möjligheten att döma chauffören utan körkort fanns, den friande dom grundar sig i vad de enskilda individerna fann som trovärdigt.

Vi använder os av klampning i dagsläget. Vi kräver också in sanktionsavgifter för cabotagetrafik. Och alla böterna betalas innan chauffören åker vidare. Vad är det för vits med att bli upprörd om det du anser ska finnas redan finns?

Hur går det Atariman? Har du lyckats komma fram till vilka dokument det är du hänvisar till?

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Hur går det Atariman? Har du lyckats komma fram till vilka dokument det är du hänvisar till?

---

Vv se tidigare postade länkar.

Citat:

---

Ursprungligen postat av lillstefan

Hmm, jag ställde lite frågor i mitt förra inlägg till Atariman, men detta tycks han ha "missat". Påtalade tidigare att Atariman tycks ha "missat" att det faktiskt finns folk som endast kör personbil som tycker att lastbilschaffisar i regel kör bättre än privatbilister. Märkligt vad han "missar" :) Trollvarningen över Atariman kvarstår, framförallt eftersom det fortfarande tycks så svårt att sammanfatta Atariman tankar

Men men, trevlig helg på dig i alla fall, fast det blir ingen läsning av tidigare inlägg i denna tråd för min del.

---

Svaren på dina frågor finns sedan tidigare i tråden. Klart det finns folk som kan tycka vad som helst, det gör inte per någon form av automatik att de skulle ha rätt (annat än till sin åsikt).

Vet inte vad det är du tycker jag inte sammanfattat - vill du vara vänlig att klargöra?

Ja du skrev det... kan du berätta vilka dokument du hänvisar till så jag slipper bläddra i ALLA dokument du har postat?

Citat:

---

Ursprungligen postat av DeesL

Ja du skrev det... kan du berätta vilka dokument du hänvisar till så jag slipper bläddra i ALLA dokument du har postat?

---

Ett antal länkar i post #3062 bl a.