Får dock säga...att de är ju mest utländska dragare som får problem. Gissar på att de överlag har sämre däck, samt ett ekipage som inte passar lika bra i snö. Varför dessa inte har kättingar med sig, när de ska till ett land med stor snörisk, förstår jag inte. Det är knappast en specielt dyr eller avancerad lösning.
Man kan ju inte dundra fram på sådana överallt, men har man fastnat ordentligt så det ju bara att dra på dom. Torde bli bra mycke billigare och snabbare lösning än en bärgare.
Snälla visa hänsyn mot tunga fordon!
Utskriftsvy
-
2011-02-12, 11:40Cörran
-
2011-02-12, 11:44Stefan NKanske just därför som de borde vara bättre byggda/utrustadeCitat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 12:13CörranBättre byggda hur?Citat:
Ursprungligen postat av Stefan N
Kanske just därför som de borde vara bättre byggda/utrustade
-
2011-02-12, 12:16Stefan N
Så tex. abs och antisladd fungera
-
2011-02-12, 12:18AtarimanFrekvensen och sannolikheten/risken måste givetvis has i åtanke när man diskuterar sådant här - håller du inte med om det?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Hur menar du f ö att du försöker vidga mina vyer som du skrev nyss?
I jämförelse med personbilar verkar det onekligen så. Jämför bara hur utvecklingen sett ut vad gäller olika säkerhetssystem. Tycker du vi sett samma snabba och omfattande utveckling hos lastbilar?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
De (personbilarna) är modernare konstruktioner, med fler säkerhetssystem - vilket bla inneburit en reducering av antalet döda i trafiken. Att det trots detta sker olyckor är givetvis synd, men är inte ofrånkomligt - det jag pekar på, vilket du tycks förbise totalt trots att jag tydliggjort det flera gånger är att de olyckor där lastbilar är involverade tenderar att innebära större och mer omfattande problem. Dessutom ställs i dagsläget inte tillräckligt höga krav på vare sig lastbilsförarna eller deras fordon för att motsvara de krav som ställs på personbilismen.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
De sträckor som bedöms som farliga/ofarbara för tung trafik. Om det sedan beror på för snäva kurvor, feldoserade vägsträckor, för smal väg, för kraftig lutning, osv låter jag vara osagt - det bör givetvis utredas innan ett förbud. Självklart då i samråd med företrädare för transportbranschen - vilka, om ett förbud förhindras eller på ngt sätt förhalas med olycka som följd, då rimligtvis bör hållas personligt ansvariga.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
De fastnar även såvitt jag förstår pga att de inte har bättre drivning på fler axlar, samt undermåligt fäste med de däck som används. Därav förslaget om ändring på detta från min sida.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Något skall väl skilja med tanke på att ni är yrkesförare, eller hur?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Vad föreslår du själv? Kom gärna med något förslag på hur lastbilarna skall förbättras för att vara mer trafiksäkra? Med tanke på ditt synsätt om att man måste vara aktiv i en bransch för att få ha åsikter om den eller komma med förslag på förändringar inom den så har du ju nu ett ypperligt tillfälle att visa att din syn på saken är korrekt. Visa lite tecken på kreativitet nu...Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 12:26AtarimanDe lastbilar jag såg stå och slira i Stockholmsområdet igår var alla svenskregistrerade...Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 12:27AtarimanDär gav du själv ett bra exempel på vägsträcka där vissa typer av trafik borde förbjudas. Håller du inte med?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 12:32Stefan N
För att inte tala om alla bussar de fick hålla inne igår pga. "dåligt" väder igår. Sorgligt att de inte köper bussar som fungerar när det snöar, de får ju förfan betalt för att frakta folk...
-
2011-02-12, 12:37DanneHCitat:
Ursprungligen postat av Cörran
Du ser, det där borde väl inte vara allt för svårt. Frågan är varför de inte har bättre däck och/eller snökedjor med sig? Att stå stilla flera timmar och behöva ringa bärgare lär inte vara billigt som du skriver. Det lär inte vara någon tillfällighet att det ofta är utländska åkare som får problem. -
2011-02-12, 12:40AtarimanAh, där ser man - tänk att jag som lekman kunde komma på en liknande tanke som lastbilsingenjörerna...vad säger det, Cörran? ;-)Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
Varför är inte detta tänkt att erbjudas även på vanliga lastbilar?Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
Hur? Varför används isf inte detta?Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
Så de svenskregistrerade Volvo- och Scanialastbilar jag såg stå och slira igår var i själva verket...spanska? :-) Skämt åsido, vad menar du skulle vara annorlunda konstruerat f att fungera i snön/halt väglag? När jag utan egentliga problem kunde köra med Boxstern på friktionsdäck och i sammanhanget obefintlig markfrigång så tycker jag att lastbilar med grova däckmönster, stort tryck på axlarna osv bör kunna ta sig fram utan problem.Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
Vad förhindrar egentligen vanliga lastbilar att ha samma kapacitet?Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
-
2011-02-12, 12:42CörranMen en vanlig väg har ju en sällan en sånt tajt kurva. Det kan ju va olika områden som gör det så, eller plötsliga hinder på vägen.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2011-02-12, 12:49AtarimanMed tanke på hur viktigt det hävdats vara att transporter sker på utsatt tid så köper jag inte riktigt det där argumentet. Med tanke på att det de facto snöar i Sverige varje år (och då talar jag inte enbart om södra Sverige) så borde det givetvis inskaffas utrustning som kan hantera väglaget som trots allt kan uppträda under c:a 50% av året...Citat:
Ursprungligen postat av Alrik
Personbilar (bla min Cayenne) har dock som redan nämnts ESP som klarar av att anpassa sig efter tillkopplat släp. Jag utgår från att de olika sorters släp som används inom transportbranschen följer ngn form av standard, så det borde inte vara alltför svårt att skapa ett system som passar även er bransch. Problemet är väl snarast bara att kraven/efterfrågan inte finns från branschen, som verkar fungera hyfsat konservativt vad gäller just utrustningskrav.Citat:
Ursprungligen postat av LLLLLL
-
2011-02-12, 12:56CörranVidga dina vyer så att allt ont inte kommer från lastbilar, som du verkar tro. Så får man en lite mer vettig diskussion.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Hoppa in i en 15 år gammal lastbil, och sen i en ny. Jag tror du ser en hel del skillnad, sen även i avgasrening osv. Men de är ju inte lätt när man aldrig suttit i nån....
Hur är det ställt högre krav på privatperson och deras fordon än på den tunga trafiken?
Jag kan säga att jag va nära att tappa mitt körkort pga en sjukdom, som inte ens påverkar hur jag kör. Vad jag personligen erfarit har de vart orimligt höga krav i byråkrations värld.
Det blir väldigt jobbigt för de industrier, affärer och personen som bor länge de vägarna, tycker du inte?
Så får att göra allt klart. Enligt dig så har personbilar utvecklats mycket mer, lättare att köra, säkrare osv. Ändå är det dom som står för de flesta dödsolyckor på vägarna. Ditt ända svar på detta är "Något skall väl skilja med tanke på att ni är yrkesförare, eller hur?"
haha, jo jag tackar...
Kreativitet hjälper ju tyvärr inte mycket om den bara är dumdistrig. Har man ett fordon som lätt fastnar, så är ju det vettigt att ha med sig kedjor. Och så tycker jag att de borde va högre krav på däcken. -
2011-02-12, 12:58CörranAntar att de beror på deras ständiga start och stopp. Tillslut blir väl hållplatserna pollerade. Var väl helt enkelt en säkerhetsfråga.Citat:
Ursprungligen postat av Stefan N
Alldeles nyss klagades det i tråden för att man inte stoppade den tunga trafiken när det snöade. Nu tog SL ett beslut om att det inte gick att köra bussarna i stan, och då var det inte heller bra. Speglar folks inställning rätt bra va? -
2011-02-12, 13:00CörranMycket bra fråga :)Citat:
Ursprungligen postat av DanneH
Förstår verkligen inte heller. Kan inte va överdrivet kul att stå och blockera en väg med en massa människor bakom sig. -
2011-02-12, 13:01Stefan NÄh komigen, hur fan gör de i alla korsningar dåCitat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:05CörranJa, utsatta elmotorer är ju nästan samma sak :) Dessutom är det ganska stor skillnad på de "vanliga" lastbilar som rullar på vägarna, samt schaktbilar och liknande.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
I en värld där vi främst stävar mot att minska miljöpåverkan, känns en 6x6 fordon på vanliga motorvägar väldigt ogenomtänkt. För ett väder som Kan inträffa några gånger om året. -
2011-02-12, 13:08CörranSå om du skulle lasta de släpet, så att de vägde ca 4 ton...hur skulle det system gå in och bromsa släpet? Ett 2 axligt släp med vändskiva då.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2011-02-12, 13:09CörranVadå kom igen? Det är start från noll som är de klart svåraste för fordonet. Kan mycke väl bli problem vid korsningar med. Men de största problemet blir väl i hållplatser som ligger i uppförsbackar.Citat:
Ursprungligen postat av Stefan N
-
2011-02-12, 13:13AtarimanDet var du själv som nämnde tight kurva... Plötsliga hinder i vägen kan givetvis drabba vem som helst, var som helst - oavsett storlek på fordonet - så vad har det med tight kurva att göra?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:19AtarimanVar det inte du som nämnde ngt inbyggt sandningssystem på lastbilar? Borde väl inte vara ngt större problem att ha på bussar isf?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:30Stefan NDå återkommer vi ju till dedär med att de verkar vara en skyddad verkstad att driva åkeri/busstrafik eftersom de inte klarar av vägstandarer och ställer till det ist. för att köpa in fordon som klarar de förhållanden som råder där de är tänkta att vara. Ledbussarna är ju ett skämt försig.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:34AtarimanNär menar du att jag låtit påskina att allt ont kommer från lastbilar?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Jag pratar, om det inte framgått, inte om formgivning av förarhytten...utan om utveckling vad gäller säkerhetstänkande och -system. Finns tex den sorts "vaken"-monitorering som finns som tillval till flera personbilar? Alkolås? Dolda vinkeln-system? Lane assist? Osv, osv...att ESP inte finns vet vi ju nu, men att ABS i princip är det enda i säkerhetsväg som tycks ha tillkommit gör att jag ser det som att säkerhetstänket verkar ligga på 80-talsnivå (om man jämför med personbilar).Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Krav på halkkörning, vinterdäckskrav, etc... Marknadsmässiga krav innefattar i praktiken även ESP, ASR, deformationszoner, fotgängarskydd, osv.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Är det så många vägar du alltså anser vara direkt farliga? Hur kommer det sig att det isf inte lobbats från transportbranschen för en förbättring av dessa områden? Har det gjorts så vill jag gärna att du berättar hur denna lobbying sett ut samt vilka områden det gäller.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Det finns väl också ett antal fler personbilar på vägarna än lastbilar, tror du inte? Räknar du procentuellt på det så är skillnaden vad gäller totala antalet olyckor nog inte så extremt vridet som du försöker få det till.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Så dina förslag sträcker sig alltså inte längre än att det ska ställas högre krav på däcken, samt att det borde lagstadgas om snökedjor? Mer konservativt än kreativt skulle jag vilja säga. :-)Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:36JimmieRInte för att jag inte tror dig, men är du säker på att dragbilen var svenskregistrerad?Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Jag kör mycket i jobbet och ser skitmånga trailers som är svenskreggade men dom dras i 99%(uppskattad siffra ja!) av utländska trailerdragare.
Väldigt intressant disskusion förövrigt, något måste ju göras helt klart, men allt handlar i slutändan om att nån måste betala kalaset.. -
2011-02-12, 13:38AtarimanDet var blandat, trailers samt "vanliga" lastbilar (bla en DHL). Kollade inte både främre och bakre regskyltarna, men av de jag såg så var det svenska.Citat:
Ursprungligen postat av JimmieR
-
2011-02-12, 13:41AtarimanJag talar principiellt, inte exakt identiskt ur ett tekniskt perspektiv.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Prio ett är nog snarare (eller borde iaf vara) säkerhet. Men med just miljöaspekten i åtanke så föreslog jag att flerhjulsdriften skulle vara inkopplingsbar vid behov. Dvs inte permanent.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 13:41JimmieROkej dåså. För jag började tänka på det där efter den här tråden då man läste att dom flesta trailers dras av utlänska bilar, och det stämmer.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
-
2011-02-12, 14:27AlrikCitat:
Ursprungligen postat av Atariman
Det fakto att jag har denna vinter suttit fast ett par gånger och då inne på olika industriområden. Har tagit mig loss för egen maskin mha några gruskorn. Jag jobbar natt och kör således under den perioden av dygnet när vägunderhållet är som sämst samt att av någon konstig anledning tenderar att snöa mer nattetid. Har aldrig haft problem att ta mig fram efter vägarna oavsett väderlek, ibland även med mycket lite tyngd på bilen och desto mer på släpet.
Det har varit 4-5 dagar denna vinter som tandem skulle varit trevligt att haft men det går bra även utan. Med dina tankegångar så ska ju Sveriges personbilspark enbart bestå av fyrhjulsdrivna fordon eftersom det trots allt kan snöa 50% av året enligt dig.
Ang. ESP så har vi gång på gång förklarat att det inte är lika lätt att få ett fungerande system. Men åter igen så ser säger du att det är busenkelt. Om det var busenkelt så skulle det finnas. Eftersom det inte ens finns som tillval så är det inte busenkelt. Att du har fordonskombinationer med 2-3 fordon samt att dom är ledade på 2 ställen är 24-25,25 meter långa och har 7-8 axlar krånglar nog till det en hel del.
Du har även nämnt tidigare att personbilar har så mycket mer att välja till när man köper dom. Blandannat ESP, vingelvarning, fotgängarskydd, kameror hit och dit. Väldigt få system är standard på dom flesta personbilarna utan just tillägg.
Finns tillägg för vingelvarning, aktiva farthållare, läser av förarens trötthet, dödavinkelkameror osv även till lastbilar. Men samma sak även här som till personbilar är att det är extrautrustning.
Att ESP i princip är standard på personbilar i Sverige beror inte på att biltillverkarna vill ha det så utan att den svenska pressen totalsågar en bil utan. -
2011-02-12, 15:19CörranMEn herregud....haha. Plötsliga hinder kan ju gör att de blir för skarpt för ett långt fordon. Här i mölndal finns en förkärlek till att bygga minirondeller som inte alltid känns så genomtänkt.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Tighta svängar kan ju förkomma överallt....inte till olika industrier...man kan få backa in från en gata. Gisses människa! :-D -
2011-02-12, 15:22CörranInbyggt å inbyggt, det är lådor framför hjulen som styrs av tryckluft. Mitt trycker lådan mot driven hjulen(längst ner på lådan finns ett hjul som då snurrar och matar ut gruset).Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Funkar väldigt bra. Kan tänka mig att det skulle va lite knepigare att få montera på en buss då de inte är så öppna som en lastbil...specielt svårt hade de varit att fylla lådorna igen.
Men omöjligt hade det ju såklart inte varit. -
2011-02-12, 15:25CörranDet är ingen skyddad verksamhet, det är ren enkel fysik. Ta en bakhjulsdriven personbil på 1,5ton, häng på ett släp på lite över 2 ton. Ställ dig i en hal/snöig backe, men dubbfria vinterdäck. Jag tror att du får rejäla problem att komma igång. Med lite fart går det säkert lättare.Citat:
Ursprungligen postat av Stefan N
-
2011-02-12, 15:38CörranCitat:
Ursprungligen postat av Atariman
Suck, ja om du inte förstod de så va de inte designen på ratten jag tänkte på, kanske skulle förklarat de lite mer igående för dig, så även du förstår :)
Skulle inte förvåna mig om alkohollås är vanligare i lastbilar än personbilar. Många lastbilar är även utrustade med back-kameror. Lane-assist och liknande har kommit ganska starkt senaste 2-3 åren. Antar att sådana system kommer ganska samtidigt som till personbilar, då det inte lär va nån större skillnad på systemen.
Vart ska du få in deformationszoner på en lastbil som ska fungera effektivt? Har en svag aning om att de va nåt märke som hade gjort nåt försök till att mildra lite. Men med så tunga fordon, och med så lite att jobba på är de inte lätt.
Jag nämnde inget om direkt farliga vägar. Men det finns ju vissa som är i dåligt skick helt klart. Men jag tror inte ens du kan lyckas med att skylla det på åkerierna, det är väl snarare trafikverket. Varför skulle man vilja köra på dåliga vägar?
Har t.om. ringt ena chefen 2 gånger om vägar, den ena va ständigt katastrof dåligt vinterhållen....den andra va väldigt smal, men framförallt så va den spårig utav helvete, med dåliga vägkanter. Det är ju knappast så att vi har nån vinning av att köra på sådana vägar. Och vi var tydligen inte de första som hade ringt angående dom vägarna.
Det är ju inte direkt så jag går in och förbjuder andra förslag. Men om de nu fanns några Jättebra förslag, som skulle öka trafiksäkerheten och framkomligheten hur mycket som helst, tror du inte man redan gjort de då?
Men det är väl inget som hindrar dig från att ringa in dina ideer om de lätta lastbilarna och elmotorerer runt om? -
2011-02-12, 15:40MenghiniAxeltryck...Mer = bättre tugg. Mindre = sämre tugg. Högre tomaxeltryck = du kan inte köra på vägar lastad eftersom du överstiger svenska regler gällande axeltryck. Du får inte ha mer än 11.5 tons axeltryck på drivande axel, det gäller då BK1 vägar vilket är de tuffaste vi har...BK2 = 10 ton, BK3 = 8 ton. Har du boggie (2axlar bak) får du som mest ha ett totalt boggietryck på 19 ton om du har luftstyrd fjädring, 18 ton utan.Citat:
Ursprungligen postat av DanneH
-
2011-02-12, 15:43CörranMen de har väl egentligen inget med säkerhet att göra? Du talar om dyra system, som bara ökar på fler saker som kan gå sönder.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Min bil har gått över 84 000 mil, mycke på småvägar ute i småland, dag och natt...året om. Den som kört natt har flera gånger varit helt ensam ute i småländska skogen, i ibland dm djup snö och rangerat containers från släpet. Det har Aldrig behövts mer drift än på den axlen vi har. Hur ska man kunna motivera att köpa de då? -
2011-02-12, 15:46Menghini
Jisses, folk har så mkt lösningar på hur lastbilar borde vara byggda. Att ni inte tar jobb på scania eller volvo.... Eftersom ni har lösningen på allt borde ni vara hett eftertraktade och lär konkurrera ut deras ingenjörer på dirren.
Se bara till att ni får någon ekonomi på hela baletten oxå, en lastbil kan inte kosta 10 miljoner ny.....funkar inte riktigt. -
2011-02-12, 15:49CörranVärldsmästare hela bunten :) Tror väl att ingen tänker till inom transportbranschen. Som sagt, att de inte går vidare med sina lösningar. Och gjort hela världen en stor tjänst.Citat:
Ursprungligen postat av Menghini
-
2011-02-12, 16:06Nisse Järnet
Ja förslag, idéer och diskussion måste vara jävulens påfund, det finns ju inga problem med hur det ser ut idag eller?
-
2011-02-12, 16:13MenghiniDu tror inte lastbilstillverkarna lägger ner miljontals kronor per år i utveckling för att få deras fordon bättre ? Tror knappast nån här på zatzy kommer på något de inte redan funderat på, om så vore säger jag bara grattis.... För då har man tryggat sin ekonomiska framtid, och för sina ättlingar.Citat:
Ursprungligen postat av Nisse Järnet
-
2011-02-12, 16:14CörranFörslag är ju alltid kul att höra. Men när man inte kan ta kritik själv, mot ens förslag, blir det ju rätt lätt ganska dumt. Att gå in i en bransch man inte vet nåt om och spela världsmästare, ser väl sisådär ut.Citat:
Ursprungligen postat av Nisse Järnet
Även jag som jobbar med de i några år skulle aldrig göra så...än mindre om en bunt gamla tekniker sagt att de inte är praktiskt möjligt.
Diskussioner inom detta ämnet ter sig ofta som att personbilister tycker att alla lastbilchaufförer är idioter, pga nån grej de såg...och kan nu aldrig visa hänsyn mot dom(nåt man läst flera gånger i denna tråd). Väl uppe i lastbilshytten ser man dock att de inte är direkt några änglar man har runtom sig :) -
2011-02-12, 16:23Nisse JärnetJo det tror jag dom gör men dom verkar ju inte lyckats än ;)Citat:
Ursprungligen postat av Menghini
Nu var det ju inte tal om att ta kritik eller likn.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Om nu alla förslag är så idiotiska är det väl bara förklara hur och varför, borde ju inte vara så svårt :) -
2011-02-12, 16:32CörranSvårt när folk inte vill lyssna utan redan har bestämt sig för att deras ide är bra:)Citat:
Ursprungligen postat av Nisse Järnet
-
2011-02-12, 17:18MenghiniMan vet aldrig, nån av skribenterna i tråden kanske gör patent på sin lösning och blir mångmiljonär efter ha sålt den till tex scania...Tror dock chansen inte är så stor :)Citat:
Ursprungligen postat av Nisse Järnet
Eftersom jag inte har det tekniska kunnandet att rätta folk om varför vissa lösningar inte funkar så gör jag inte det... Ibland får man faktiskt fundera över sin begränsning om vad man kan och inte, fler som borde göra kanske....eller läsa på mer innan man låter fingrarna gå loss på tangentbordet. -
2011-02-12, 23:09LLLLLLTekniken i sej är väll ioförsej ingenting nytt.Har ju använts på allt ifrån motorcycklar till gruvtruckar i årtionden.Men applikationen i lastbilar är nog rätt ny.Förmodligen för att det inte har efterfrågats tidigare.Millitära bilar och vissa anläggningsbilar som har behövt bra terängegenskaper har ju kunnat fås med vanlig allhjulsdrivning (4x4, 6x6 eller 8x8 beroende på hur stora/tunga dom är) som med all sanolighet har bättre framkomlighet än med hydraulisk "hjälpdrift".Anledningen att det kommer nu är nog i första hand att det kan få framhjulen att hjälpa till lite vid behov, samtidigt som det förhopningsvis inte påvärkar bränsleförbrukningen och köregenskaperna på landsväg allt för mycket.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Och i Volvos fall verkar det ju som det är proverna med 74-tons ekipage som var pådrivande för framtagningen av hydrauldrivningen.Med 14 ton extra att baxa igång på skogsvägarna så underlättar det säkert om framhjulen kraffsar lite dom också, samtidigt som en av vittserna med tyngre ekipage är ju att totalt sätt minska bränsleförbrukningen på landsvägskörningen, och då vill man ju inte ha några bränsleslukande allhjulsdrivna terrängmonster som drar ekipagen.
Volvo kommer säket, när systemen erbjuds till kund, att sälja det till dom som vill ha det och betalar för det, vilket med största sanolikhet blir företrädelsevis timmerbilar och anläggningsbilar och liknande.Chansen att en 2 axlig dragare utrustas med hjälpdrift på framhjulen håller jag som ytterst osanolikt.Dels kosar det pengar (och det finns nog inte många brancher som är lika nerhorat prismässigt som trilerdragarbranchen), och dels ökar det vikten på bilen, vilket i sin tur minskar nyttolasten.Timmerbilar och anläggningsbilar brukar ju dessutom ha kraftutag och hydraulpump/tank endå, villket troligen minskar både viktpåslaget och pristillägget en hel del hjämfört med Europadragare som inte har sånt i vanliga fall.
Tja, du har redan hört om det mesta i den här tråden tror jag.Slirej, onspott, tandem mm.På vanliga 3 axliga skåpbilar och trilerdragare kommer man nog väldigt långt om man bara tänker lite på tyngdpunkten och axelavstånd när man bygger bilen, samt givetvis ser till att ha bra däck, och har möjlighet att kunna göra lastförskutning (släppa ut tryck från boggiebälgarna för att få mera tryck på driven).På 2 axliga dragare är det ju svårt att göra så mycket, bygger man bilen så att den får samma drivaxeltryck som en 3 axlig har när man har dumpat trycket i boggiebälgarna så har man ju högre axeltryck en man får köra med...Onspott har jag sett på 2 axliga dragare faktiskt (förmodligen Svenska, men kommer inte ihåg säkert), sandlådor skulle jag tro att dom tycker är för tunga...Kättingar tycker jag att det är relativt vanligt att det hänger i bak på dragare också, är väll säkert för att många av dom kör på Norige där det är lagkrav på det, sen om chaufören fixar att få på dom är det förmodligen lite olika med....Grejjen med 2 axliga dragare är ju att dom företrädelsevis körs i Europa, och av den lilla tid dom befinner sej i Sverige så är det ju rellativt sällan det är snökaos.En Svensk som köper en 2 axlig dragare för att köra på Europa har troligtvis varit med om snöoväder, och beställer kanse vissa grejjer som kan öka deras möjligheter att ta sej fram i snö, men hur troligt tror du att en Spanior gör det? Har till och med sett Scania dragare som inte varit utrustad med diffspärr!(trodde jag varit standardutrustnig sedan 60-talet i alla fall, men går tydligen att välja bort...) En Svensk som köper en trilerdragare för att företrädelsevis köra i Sverige (maskintransporter,långtrilar av olika slag och tungdragare mm.)köper knappast en 2 axlig dragare...
På sista frågan, vad som hindrar "vanliga" (vad det nu innebär?) lastbilar att ha samma terängegenskaper som tex. en Scania Myrslok, så får jag nog säga ekonomi och miljöpåvärkan i första hand.Samt kanse förarkomfort och säkerheten för övriga trafikanter och lite sånt (en tung lastbil med hög markfrigång är det nog dumt att parkera under....).
Varför åker inte alla omkring i Monstertruckar eller bandvagnar som bruksbilar?Snöröjningen kunde vi ju sluta med helt, och om en lastbil blockerar vägen så är det ju bara att svänga ut i skogen!=D -
2011-02-12, 23:10AtarimanMed dem också, uppenbarligen. I motsvarande 158 dygn på två månader. ;-)Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Nej, jag tror Svensson vill ni ska göra ert jobb. Utan att blockera vägarna pga fordon som inte är kapabla att hantera väglaget. Om det sedan är föraren, däcken, själva konstruktionen av lastbilen/trailern, eller vad det nu må vara som orsakar stoppen.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Om den negativa inställning du har till de flesta förslag som presenterats här är representativ för din yrkeskår så lär det inte vara lätt att få till ngn förändring.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-12, 23:25AtarimanVad menar du skulle läsas in i nedanstående citat av dig om inte utseendet i förarhytten: "Hoppa in i en 15 år gammal lastbil, och sen i en ny. Jag tror du ser en hel del skillnad" :-) Inte mitt fel att du inte kan tydliggöra dig, men nu har du chansen.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Bra. Är detta vanligt förekommande tillval eller rent utav standardutrustning?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Ställs det krav rent lagligt på detta så är det klart det kommer ske. Dock ev på bekostnad av en del lastutrymme, men det kan det ju vara värt om det sparar några liv per år.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Jag syftade givetvis på det faktum att du antydde förbud mot tung trafik på farliga sträckor skulle drabba så många industrier, samhällen, etc... Om vi enbart talar ett fåtal vägar så går det förhoppningsvis att lösa transporterna på annat sätt än med lastbilar som inte säkert kan ta sig fram.Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Är det inte underligt då att just Vägverkets egen undersökning bla hänvisar t tankar som inte är helt olika en del av mina förslag..? Dessutom med uppskattade siffror kring hur mkt införandet av dessa skulle minska antalet olyckor/dödsfall...Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
-
2011-02-13, 00:07AlrikAlkolås är ett krav om du utför jobb som vägverket står som betalar för oavsett vem som gör jobbet. Alkolås är en bra sak, dock ytterligare en kostnad som man inte får igen.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Om man vill spara många liv i trafiken så skulle det vara ett krav på alkolås på alla fordon. Titta i olycksstatistiken så förekommer påverkade förare väldigt ofta. Då sitter dom inte i en långtradare heller ;)
Krockzoner tror jag hjälper föga till just för att du kan inte trolla bort vikten. Om men personbil som åker 90km/h frontar med en långtradare på 60ton som åker i 80km/h så tappar långtradaren 1 km/h i hastighet innan bilen färdas åt samma håll som långtradaren. Du skulle således inte bara låna lite av lastutrymmet utan en stor yta av lastutrymmet. Om flaklängden blir kortare så resulterar det i mera lastbilar på vägarna.
Fanns ett förslag i riksdagen att vi skulle rätta in oss i EU-ledet med enbart tillåta 18m totallängd. Det i sig skulle resultera i att två svenska långtradare (bil+släp) skulle ersättas med tre trailers. Som tur var stannade idé enbart på förslagsnivå.
Tycker förövrigt att du inte kan ta åt dig fakta och kritik på dina idéer och förslag. Ett exempel är ESP trots att vi som jobbar med fordonen och mekaniker säger att dagens "80-tals teknologi" med ABS som fungerar sådär. -
2011-02-13, 10:27AtarimanSå för att ngt inte fungerar tillfredställande idag så menar du att jag inte kan ta kritik? Detta alltså för att jag fortsätter nämna ESP som ett system som borde införas snarast? Det handlar väl snarare om bristande kvalitet eller service på de ABS-komponenter som sitter monterade i dagsläget, tycker du inte? De tekniska problemen går garanterat att övervinna, om än t en kostnad för bättre komponenter eller tätare serviceintervall.Citat:
Ursprungligen postat av Alrik
Den kostnaden torde dock totalt bli lägre för åkerier, uppdragsgivare, försäkringsbolag samt samhället i stort - kontra de kostnader slirande, stillastående, kolliderade, välta eller på annat sätt ofarbara lastbilar innebär. -
2011-02-13, 12:23CörranDe är här man ser felet i hur du tänker. Du tror att en sån hög % av de lastbilar som rullar på vägarna är inblandade i olyckor osv, vilket de inte är.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Jag ställde denna frågan till dig innan:
Min bil har gått över 84 000 mil, mycke på småvägar ute i småland, dag och natt...året om. Den som kört natt har flera gånger varit helt ensam ute i småländska skogen, i ibland dm djup snö och rangerat containers från släpet. Det har Aldrig behövts mer drift än på den axlen vi har. Hur ska man kunna motivera att köpa de då? -
2011-02-13, 12:53AlrikCitat:
Ursprungligen postat av Atariman
Vänta nu, du tror inte tillverkarna av ABS och EBS har försökt förbättra sina system i 10-15 år?
Tror du dom är stolta och nöjda med en produkt som dom får laga på garanti?
Tror du att lastbilstillverkare inte jobbar med frågan, om det vore enkelt så skulle det redan finnas.
Det är i princip så att man ska vara glad om ABS fungerar på ett helt nytt ekipage så då bör det knappast vara en servicesak. Om två ekipage med fungerande ABS byter släp så är det inte säkert att det fungerar när dom bytt släp.
På åkeriet jag jobbar så har vi 5 bilar och 7 släp som kopplas hit och dit. Jag har då på en vecka garanterat haft alla släp bakom min bil. Att ens försöka få det att fungera med ABS mellan alla bilar och alla släp går inte. Nu har vi enbart Scanior så det underlättar en del men det går ändå inte.
Sen tror jag du inte förstår hur mycket skit en långtradare utsätts för under en livstid. Skit som tränger in precis överallt.
Slirande och stillastående lastbilar har väl knappast något med ESP att göra?
Så jag tror fortfarande inte att systemet med ESP som Volvo lyckas visa upp för ett gäng journalister kommer komma på marknaden inom 10-15 år. Är ungefär som att alla veyron klarar över 400km/h på Nardo utan ett team av tekniker som fixar och donar med bilen för att få den i toppskick.
Bör du inte propagera med för alkolås i personbilar om du vill minska trafikdöden?
Om man vill spara många liv i trafiken så skulle det vara ett krav på alkolås på alla fordon. Titta i olycksstatistiken så förekommer påverkade förare väldigt ofta. Då sitter dom inte i en långtradare heller ;) -
2011-02-13, 13:01AtarimanHur stor procent är det då?Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Det beror ju givetvis helt på extrakostnaden, samt om det ställs mot de kostnader ett ev stopp skulle innebära - både i form av självrisker, kommande försäkringspremier, uteblivna uppdrag, ev förseningsavgifter t uppdragsgivare, etc, etc. För att inte tala om de eventuella människoliv som skulle kunna räddas...Citat:
Ursprungligen postat av Cörran
Ditt resonemang här känns ungefär lika relevant och hållbart som att säga att man aldrig behöver vinterdäck på sin personbil, eftersom det gått alldeles utmärkt att köra på sommardäck året om x antal år. Byt ut vinterdäck mot ABS, ESP, etc...resonemanget blir inte bättre för det. Jag förespråkar utveckling, lagstadgande kring, och införande av säkerhetssystem på lastbilar liknande de som marknadskrafterna fått personbilstillverkarna att införa de senaste decennierna - du vill (att döma av alla dina inlägg hittills) i princip låta allt vara som det är, med undantag för lite hårdare krav på bättre däck alt snökedjor.