Jag ser otaliga och uppenbara brister i din argumentation, jag kan bara anta att du har svårt att smälta att du saknar argument, fakta, svar, kunskap och möjligheten att se saker ur ett helikopterperspektiv.
Det är sorgligt att du inte kan stå upp för dina argument utan istället backar så fort saker inte går din väg. Det tappar all form av trovärdighet att bete sig så som du gör, är du själv medveten om det och gör det för att du inte förmår att hitta stöd i dina utspel?
Att stora bilar fastnar kan ju snabbt härledas till att det är dom enda som innehar den fysiska storleken för att möjliggöra en fastkörning. Vad tror du fallet skulle vara om personbilar hade möjlighet att fastna?
Snälla visa hänsyn mot tunga fordon!
Utskriftsvy
-
2016-09-20, 00:00DeesL
-
2016-09-20, 11:11AtarimanDito.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Vad fallet skulle bli isf kan vi enbart spekulera kring och är inte vad tråden öht kommit att handla om.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Faktum är dock att det sker ett stort antal olyckor vållade av yrkeschaufförer inom tung trafik - olyckor som i väldigt många fall borde kunnat undvikas. Att du gång efter annan hänvisar till den mänskliga faktorn hos dessa klåpare till chaufförer understryker än tydligare det faktum att deras förmåga att framföra fordon av denna storlek helt uppenbart är undermålig. -
2016-09-20, 11:24Stefan NVad stod YKB för nu igen? Inget personbilsförare behöver ta ;)Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
http://www.transportstyrelsen.se/yrkesforarkompetens -
2016-09-20, 21:32DeesLFaktum är att det sker lika många (om inte fler) olyckor med vållande personbilister som med mycket enkla medel också skulle kunnat undvikas... Vad är din poäng?Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Vad finns annars att hänvisa till förutom den mänskliga faktorn?
Jag har flera gånger ställt dig en och samma fråga i olika formuleringar och du har vid varje tillfälle med en imponerande effektiv envishet låtit bli att dela din åsikt kring svaret, jag ska göra ett sista försök... "varför ska ett högre ställt krav innebära en felfri individ? och hur kan antalet olyckor anses bisarrt högt balanserat mot antalet yrkesutövare?" för en gångs skull vore det kul om du kunde svara istället för att posta en ny länk om en ny olycka som vi båda vet kunde ha undvikits, men som inte på något sätt skulle förändrat varken trafikklimatet i stort eller ditt transparenta hat mot alla som gör misstag. (för det gäller väl alla??) om den aldrig hade skett.
Kan vi förbjuda personer att köra bil rent generellt kanske? Dessa klåpares förmåga att framföra sina fordon är ju helt klart undermålig. Det framgår klart och tydligt när man läser polisens trafikrapporter. -
2016-09-20, 21:34DeesL
@Stefan N
Kan det vara för att personbilsförare inte har körningen som yrke månntro? Det känns som att namnet skvallrar endel om vad det innebär, dont you think?
Det är ett av många krav som ställs på tungtrafiken, men därmed inte sagt att det är en "medicin" mot misstag... -
2016-09-20, 21:54DeesLCitat:
Ursprungligen postat av Atariman
Jag har erbjudit mig att svara på alla dina frågor om du berättar för mig vilka du saknar svar på... Om du testar att vara spydig när du har faktiska anledningar till att vara det så kanske det biter hårdare på motparten. -
2016-09-22, 10:22AtarimanPoängen är, som jag så många gånger tidigare nämnt - vilket är skälet till att jag inte svarar på samma fråga från dig gång på gång - att både jag och lagen gör viss skillnad på en yrkesutövare kontra en privatist. Nyss nämnda skäl, i kombination med avsaknad av den uppenbara avsaknaden (trots tydliga behov) av förbättrade säkerhetssystem inom den tunga trafiken är vad jag påpekar (och påpekat).Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Se ovan. Jag har aldrig krävt eller förväntat mig att någon skall vara felfri. Dock anser jag att kraven på förare av tunga fordon måste höjas - helst både avseende rent framförande av fordonen, såväl som IQ. Det sistnämnda borde f ö innefatta alla trafikanter.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Likaså anser jag att de tekniska kraven - primärt avseende moderna säkerhetssystem - på tunga fordon måste höjas. -
2016-09-22, 11:09DeesL
Och frågan kvarstår, men jag hade inte väntat mig något annat... Hur blev antalet olyckor "bisarrt högt"?
Kraven ÄR högt ställda (som nämnt otaliga gånger hittills)... Hur mycket högre ska dom behöva vara och hur mycket mer ska det behöva kosta åkerier att ha anställd personal? Höga krav är inte lösningen... Folk gör misstag iaf, du säger det själv, men tillåter inte att det sker inom yrkestrafiken.
Det är ganska nära ett krav på fläckfritt utövande...
Förmågan att framföra sitt fordon är inte bristfällig. Uppmärksamheten under den givna tidpunkten för olyckan kan ha varit det däremot.
För att ta ett exempel:
Fram till en viadukt har bilen framförts på ett trafiksäkert och prickfritt vis, i viadukten visar det sig att bilen är för hög och den fastnar med stora konsekvenser som följd. Dagen efter står en annan bil och väntar på chauffören som utan problem framför bilen trafiksäkert igen.
Alltså är det uppmärksamheten som brister under en kort period, det gränsar mer till krav på felfria chaufförer snarare än "alla är alltid klåpare som inte kan köra sina bilar". Men eftersom du uppenbarligen har svårt att skilja på enskild individ och flera tusen utövare i grupp så förstår jag att du har svårt att se skillnad på "kan inte köra" och "gör misstag som alla andra" -
2016-09-22, 11:11DeesL
Vad gäller tekniska krav så fasas dom in i samma takt som på personbilar, men en hårt ansträngd marknad med ytterst små prismarginaler för det nästan omöjligt för åkare att byta bilar i den takt du önskar.
-
2016-09-24, 22:27DeesL
Btw, du kan ju berätta var i lagen du finner stöd för att det görs "viss skillnad" på yrkeschaufförer och privatbilister... Vållande är vållande, oavsett yrke och kunskap.
Att du gör skillnad har framgått med plågsam tydlighet, men att lagen skulle göra skillnad är både naivt och otroligt korkat att tro. -
2016-09-26, 10:05AtarimanÄr det inte lag på YKB, t ex? Maximala körsträckor/dygn? Vilotider? QED så är det väldigt tydliga skillnader...ändå klåpas det så infernaliskt bland de s k "proffsen". Behövs helt klart hårdare gallring i denna yrkeskår.Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
-
2016-09-26, 13:25DeesLDet du nämner är en stor del av kraven som ställs på yrkestrafiken, men bara för att det krävs fler utbildningar för att framföra ett fordon så är man inte olika inför lagen. Det ställs fler krav än dom du nämner men ett krav raderar inte ett problem.Citat:
Ursprungligen postat av Atariman
Upplys mig nu en gång för alla, var går den magiska gränsen mellan "infernaliskt klåpande" och "misstag"?
Du verkar fortfarande tro att det är helt ok att dra med sig hela yrkeskåren i ett svep, men jag ber dig att dra gränsen hos de enskilda individerna som är vållande till dessa olyckor du refererar till.
Du får gärna ta tillfället i akt och berätta vem du tycker ska vara domare i dessa ärenden och vem som således ska fatta det slutgiltiga beslutet om huruvida det vara "klåperi" eller mänskligt misstag som låg bakom. Eller ska det göras skillnad beroende på vem som kör? -
2016-09-26, 14:16AtarimanDu har fel. Helt och totalt fel. Själva definitionen av "olika inför lagen" är i detta fall just att det ställs olika legala krav på olika grupper. Du kan således inte jämföra att ha exempelvis ett B-körkort med att inneha de olika förarbevis som lagligen krävs för att framföra en tung lastbil med släp i yrkestrafik...Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
Varför är det så känsligt för dig var gränsen dras? Det är ok att du kallar det för enskilda "misstag", för mig är det otvetydigt klåpande i många - dock inte alla - fall. Och som sagt, det görs skillnad på vem som kör...Citat:
Ursprungligen postat av DeesL
-
2016-09-26, 21:07DeesL
Nope, att ha olika högt ställda krav p.g.a. Lagstadgar och EU-direktiv är en sak, att vara olika inför lagen är något helt annat.
Jag har aldrig jämställt kunskapen hos dessa bilister, jag har jämställt ansvarsbiten när man befinner sig på allmän väg och den är exakt identisk oberoende av vilket fordon du framför eller har behörighet att framföra, det säger även lagen, eller är det mer OK att mongo-köra i sin privata bil påväg från jobbet om man har CE-kort?
Fakta: Är du vållande så döms du lika oavsett tidigare utbildningar. Inte ens du kan väl leva i tron att du blir hårdare bestraffad för en påkörning om du är 55 bast och kör lastbil kontra om du är 18 och kör EPA?!?
Du måste nog ändra din sista rad till "JAG gör skillnad på vem som kör". Gränsdragningen är i allra högsta grad relevant eftersom du i ena sekunden hävdar att du inte kräver felfria individer och i nästa sekund "dräper" en individ verbalt p.g.a. att denna inte är felfri. Vem är du att avgöra vad som kan avfärdas som klåperi och inte? Du har inte i något av dessa fall som postats haft tillstymmelse till bakgrundsinformation, alla dina okvädesord är baserade på rena gissningar om vad som förorsakat diverse incidenter... Men du kanske hör till skaran som med facit i hand gärna berättar "hur man skulle ha gjort" och hur enkelt det är att göra. Hade någon av de som var inblandade i en olycka haft utgången av manövern klar för sig så hade den aldrig hänt.
Nog sagt om det... Försök acceptera att människor gör fel och att det ibland drabbar dig, du kommer behöva leva resten av ditt liv med den faktan så det är lika bra att du slutar "påverka" om du inte gör det på riktigt. -
2016-09-28, 18:17Atariman
Det finns även guldkorn bland tradarchaffisarna.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/go...cle23605448.ab